Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
some83
Posty: 206
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: some83 »

:roll: Myślałem, że to KE coś wydała - jakąś kontynentalną Unijną decyzję, a KE tylko przyjęła polskie stanowisko i nie zaWetowała :mrgreen:

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Zapytałem się dzisiej w sklepie firmowym producenta AX Technology czy ich TUNER 4K OPTICUM SLOTH COMBO: DVB-S2, DVB-T2, DVB-C, H.265 ma obsługę HbbTV. W odpowiedzi mi odpisano że nie obsługuje HBBTV, ponieważ do tego trzeba wykupić licencje. Ja im odpisałem, czy wiedzą o tym, że od 1 stycznia 2021 nie wolno im będzie takich tunerów sprzedawać, bo mają gniazdo do podłączenia internetu, jest możliwość odbioru takich serwisów jak YouTube i dlatego muszą obsługiwać HbbTV w wersji co najmniej 2.0.1, inaczej nie wolno im będzie takiego tunera po 1 stycznia sprzedawać w Polsce
Wspomniałem też że skoro to jest odbiornik 4K,czy ma obsługę kodeka AC-4 zgodnie z rozporządzeniem. Na razie zapadła cisza. :D

https://univision24.pl/pl/p/Tuner-4K-OP ... H.265/1009

Pytanie do Paweł Tutka, ile wynosi opłata licencyjna za HbbTV, straszne jakieś duże pieniądze?

zinox
Posty: 144
Rejestracja: 25 lipca 2011, o 21:17
Odbiornik: tv K&M
Instalacja antenowa: siatka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Dęblin/Ryki

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: zinox »

Krosnoludek pisze: 25 listopada 2020, o 17:16 Ja im odpisałem, czy wiedzą o tym, że od 1 stycznia 2021 nie wolno im będzie takich tunerów sprzedawać, bo mają gniazdo do podłączenia internetu, jest możliwość odbioru takich serwisów jak YouTube i dlatego muszą obsługiwać HbbTV w wersji co najmniej 2.0.1, inaczej nie wolno im będzie takiego tunera po 1 stycznia sprzedawać w Polsce
Gdzieś to wyczytał? :shock:

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Przeczytaj sobie treść rozporządzenia Ministerstwa Cyfryzacji.
Tu masz parę słów o tym: https://satkurier.pl/news/187658/hbbtv- ... ryjne.html

Adis
Posty: 77
Rejestracja: 6 grudnia 2016, o 11:50
Miejscowość: Rybnik
Odbiornik: tv philips dekoder Viva
Instalacja antenowa: telmor 850 i Sparta lambda
10m dach
Nadajnik - obiekt nadawczy: kosztowy skrzyczne opole sucha gora masl

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Adis »

Krasnoludek telewizory które mają tv hybrydową musza spełniać te warunki nie dekodery w Polsce żaden dekoder niema hybrydy

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Wszystko nie tylko telewizory także tunery.

Zostało to rozporządzenie już opublikowane i wejdzie od 1 stycznia 2021?

Tu stoi od dawna w tym samym miejscu: https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/1 ... 7#12654197

A wiadomo że było już notyfikowane
Ostatnio zmieniony 25 listopada 2020, o 23:07 przez Krosnoludek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 197
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Robertus »

Projekt rozporządzenia Ministra Cyfryzacji zmieniającego rozporządzenie w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych, który wprowadza zmianę w treści pkt 14 załącznika do rozporządzenia zmienianego:
„14. Telewizja hybrydowa (HbbTV)
Jeżeli odbiornik cyfrowy posiada możliwość podłączenia do Internetu, to umożliwia wykorzystywanie HbbTV co najmniej w wersji 2.0.1 (...)",
co prawda przeszedł już notyfikację w UE ale proces legislacyjny nie został jeszcze zakończony.
Zatem, na dzień dzisiejszy treść pkt 14 w załączniku do rozporządzenia zmienianego nie uległa jeszcze zmianie.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Ja piszę o dacie 1 stycznia 2021, wtedy ma wejść, bo ile razy już to zmieniali i przesuwali.
„14. Telewizja hybrydowa (HbbTV)
Jeżeli odbiornik cyfrowy posiada możliwość podłączenia do Internetu, to umożliwia
wykorzystywanie HbbTV i obsługuje co najmniej wersję 2.0.1 zgodnie ze specyfikacją
techniczną ETSI TS 102 796 [18]. HbbTV jest aktywna domyślnie w momencie zakupu
odbiornika cyfrowego. Wymagane jest, aby użytkownik mógł łatwo włączać i wyłączać
HbbTV. Odbiornik cyfrowy umożliwiający wykorzystanie HbbTV poprawnie odbiera i
wykonuje aplikacje programowe (w ramach API) zgodne z HbbTV według specyfikacji
technicznej ETSI TS 102 796 [18].”.
UZASADNIENIE

Nowelizacja rozporządzenia wprowadza obligatoryjne wymagania dla telewizji hybrydowej
(HbbTV) we wskazanej wersji, tj. co najmniej 2.0.1 oraz odpowiadającej jej specyfikacji
technicznej ETSI TS 102 796 V1.4.1 (2016-08) dla odbiorników posiadających możliwość
podłączenia do Internetu, co pozwala na zwiększenie poziomu atrakcji dla odbiorców.
Implementacja HbbTV we wskazanej wersji stanowi odpowiedź na głosy producentów
dotyczące niedostatecznego przygotowania rynku do wdrożenia HbbTV w najnowszej wersji,
tj. 2.0.2.

Awatar użytkownika
Robertus
Posty: 197
Rejestracja: 12 maja 2012, o 13:43

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Robertus »

Póki co, jest to jeszcze tylko projekt, a nie akt prawny.
Zatem, obecnie można mówić tylko o projektowanej dacie.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Czły czas podaję datę 1 stycznia 2021, Samsung już się dostosował, Vestel jak rozmawiałem mają już wersję 2.0 tak mi powiedział serwisant, nie wie czy to 2.0.1 czy 2.0.2, i tu ponownie szkoda ze znikała możliwość sprawdzania wersji HbbTV pod 2xniebieski
Vestel: https://najlepsze.tv/produkt/0-43ul6

Nie rozumiem, dlaczego niektórzy są tacy zdziwieni HbbTV, przecież nic od wiosny nic się nie zmieniło, wtedy odnizono wersję z 2.0.2 na 2.0.1 i wprowadzono obligatoryjność za sprawą TVP.

DVB-T2
Posty: 27
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

Może się mylę, ale wydaje mi się, że rozporządzenie obejmuje tylko nowe, wprowadzane na rynek produkty, a nie urządzenia, które już na rynku są.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Mylisz się.

DVB-T2
Posty: 27
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

Jakby miały np. sklepy nagle wprowadzić magicznie do produktów HbbTV, do których tego wprowadzić się technicznie nie da, np. z powodu za małej ilości pamięci? Mają zwracać do producenta? Wyrzucić do kosza? Prawo nie działa wstecz, a tu mowa o nawet setkach tysięcy egzemplarzy i STB i TV. Wątpię, aby coś takiego nastąpiło. W ostateczności skończy się na tym, że producenci się zbuntują i nastąpi tylko kolejne przesunięcie daty wprowadzenia tego obowiązku :) Wrzucenie takiego wymogu dla starego sprzętu jest niewykonalne.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Mieli na to czas kilka lat, więc teraz co nie spełnia wymagań albo dostosują, albo sprzedadzą poza terytorium Polski, u nas już nie będą mogli tego sprzedawać.
Podałem przykład tunera firmy AX Technology, wiedzą o HbbTV ale nie wprowadzają bo licencja kosztuje, więc wypad z Polski z ich tunerami po 1 stycznia 2021, niech sprzedają w Rosji je.

zinox
Posty: 144
Rejestracja: 25 lipca 2011, o 21:17
Odbiornik: tv K&M
Instalacja antenowa: siatka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Dęblin/Ryki

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: zinox »

Krosnoludek pisze: 25 listopada 2020, o 22:07 Przeczytaj sobie treść rozporządzenia Ministerstwa Cyfryzacji.
Tu masz parę słów o tym: https://satkurier.pl/news/187658/hbbtv- ... ryjne.html
Przeczytałem - i cały czas mam wrażenie że mowa jest o ... telewizorach

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2919
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: K63 »

W rozporządzeniu ani raz nie jest użyte słowo telewizor. Cały czas używane jest określenie "odbiornik cyfrowy".

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 663
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DanielK »

Wśród obecnie dostępnych tunerów DVB-T2 HEVC większość z nich ma możliwość podłączenia do internetu (złącze ethernet lub Wi-Fi) i z tego jest np. prognoza pogody. Jednak też zdecydowana większość ma za mało pamięci aby obsłużyć HbbTV - nie wspominając o kwestiach oprogramowania i licencji.
W praktyce jedynymi odbiornikami (STB), które obsługują w jakimś stopniu HbbTV (np. portal TVP działa) to są odbiorniki na systemach Linux w budżecie co najmniej około 250 zł. Swoją drogą są to też odbiorniki najbardziej rozwojowe i zaawansowane pod względem sprzętowym. Jak kiedyś czas pozwoli, wrzucę coś więcej na forum jak na takim Linux STB działa to "Polskie" HbbTV, bo na kanałach niemieckich (z SAT) zawsze wszystko działało.

Pytanie: Czy ma być tak, że najtańszy STB ma kosztować minimum te ~150 zł tylko po to aby obsłużył HbbTV, gdzie 70-80% ludzi nigdy z tego nie skorzysta?

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2516
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Najtańszy (najprostszy) nie musi. Odbiornik niewyposażony w możliwość podłączenia do internetu nie musi mieć HbbTV.

Intencją rozporządzenia jest by odbiorniki interaktywne (z funkcjami internetowymi) miały HbbTV. Taka forma unifikacji rynku. Mniej zorientowany klient kupując taki odbiornik miałby pewność, że będą dostępne usługi oferowane przez nadawców w ramach HbbTV. Teraz kupując odbiornik "z internetem" bez przeanalizowania opisów nie wiadomo co będzie działać.

Niestety najprostszy nie musi oznaczać najtańszy. Z jakiegoś powodu odbiorniki z możliwością podłączenia do internetu mają niższą stawkę celną. Dalego mamy wysyp STB z przypadkowymi usługami internetowymi z których i tak mało kto korzysta.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2125
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Pytanie tylko czy wejdzie to rozporządzenie dotyczące HbbTV w życie od 1 stycznia 2021, czy znów będą mieszać i kolejny raz przeciągać?

some83
Posty: 206
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: some83 »

@Krosnoludek
No, coś nie wydaje mi się, by Polskie prawo mogło zakazać sprzedaży odbiorników w Polsce.
Słyszałem, że to co jest legalne na terenie 2óch eurostanów, nie może być zakazane w żadnym.
(Tak słyszałem o jakiś ciastkach czy piwie z jakąś marysią, sam nie próbowałem tego nabyć....)
Dodatkowo zgodnie z jakimś wydumanym polskim porządkiem prawnym zagwarantowanym w Polskiej Konstytucji, nie można ograniczać istniejących praw nabytych.
(Czytaj, np prawo jazdy na skutery, dla osób z któregoś rocznika musi być odebrane osobnym aktem prawnym....)

Jedyne, co przez zakaz sprzedaży jest rozumiane, to, to, że klient ma podpisać, że został poinformowany, że urządzenie nie spełnia polskich norm i standardów, tzn, sprzedaż jest dalej dozwolona, ale po takim podpisie, cena może czasem spaść.
Ewentualnie można będzie towar reklamować.
I uzyskać 100% zwrotu kasy,
nie wiem, jakie będą praktyki....
Prawdopodobnie będzie można uzyskać zwrot kasy, ale co się człowiek nachodzi i nagada, to jego.....

Dodatkowo Prawdopodobnie firmy powiedzą, że złącze Rj-45 eathernet jest serwisowe, albo tylko do sieci LAN, czyli nie do internetu....
Jest też możliwe trwałe usunięcie tego z oprogramowania, i dostępność tylko po zpaczowaniu towaru z nieOficjalnej strony.


Ja tam jakbym pisał prawo:
to odbiorniki nie obsługujące mpeg5, webM i VVC = H266 = MPEGi (i co tam sobie bym w prawie postanowił) dostałyby dodatkowy podatek....
więc szybko oj szybko by się wyposażyły w te funkcje...

Odpowiedz