DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
ortalion
Posty: 257
Rejestracja: 19 marca 2012, o 18:49
Miejscowość: Ostrołeka
Odbiornik: Panasonic TX-58EX700E
Instalacja antenowa: siatkowa pokojowa;-)
Nadajnik - obiekt nadawczy: O-ka ŁAWY

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ortalion »

czy są nowe wieści w spawie startu kolejnych lokalizacji dab+ :?:

Kamilx
Posty: 1005
Rejestracja: 22 października 2011, o 15:29
Miejscowość: Topiło
Odbiornik: Skymaster STB M265
Technisat Viola 2
Instalacja antenowa: Antena siatkowa z wzmacniaczem 12V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Białystok/Krynice+TON Czyże

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Kamilx »

Został ogłoszony w poniedziałek przetarg na nowe emisje DAB+ -> https://polskieradio.logintrade.net/zap ... f9faf.html

Zasięgiem mają zostać pokryte obszary:
- Suwałki-Augustów (5C; + Raczki, Nowinka, Sztabin)
- Grudziądz (11A; +Gogolin)
- Włocławek (11A; +Brześć Kujawski, Dobrzyń Nad Wisłą)
- Lębork-Słupsk (5B; +Dębnica Kaszubska, Damnica, Potęgowo, Główczyce, Wicko, Cewice)
- Katowice (11A; +Zawiercie, Szczekociny, Kłomnice, Racibórz, Wodzisław Śląski, Rybnik, Skoczów, Cieszyn)
- Białogard (11B; +Trzebiatów, Gryfice; Płoty, Resko, Świdwin, Łobez, Węgorzyno, Drawsko Pomorskie, Świdwin, Polczyn-Zdrój, Tychowo)
- Kraków-Zachód (11B; +Miechów, Wolbrom, Olkusz, Oświęcim, Andrychów)
- Kraków-Południe (11B; +Mszana Dolna, Rabka-Zdrój, Nowy Targ, Czarny Dunajec, Zakopane)
- Chełm (11B;+Dorohusk)
- Dęblin (11B; +Puławy, Ryki; Trojanów, Żelechów)
- Zamość (11B; +Tomaszów Lubelski)
- Łódź (5C; + Kutno, Uniejów, Poddębice, Warta, Sieradz, Zduńska Wola, Brzeźnio, Złoczew, Widawa, Kużnica, Wieluń, Działoszyn, Bełchatów, Radomsko, Gorzkowice)
- Elbląg-Iława (11B; +Tolkmicko, Zduny, Malbork, Zduny, Dzierzgoń, Liszki, Wieprz, Susz, Lubawa, Nowe Miasto Lubawskie, Lubawa, Rybno, Grunwald)
- Giżycko (6B; +Kętrzyn, Mrągowo, Mikołajki, Ruciane-Nida, Pisz, Orzysz, Biała Piska, Prostki, Ełk, Kalinowo, Olecko, Wydminy, Węgorzewo)
- Kalisz (11B; +Krotoszyn, Koźmin Wielkopolski, Gostyń, Jarocin, Parczew, Słupca, Konin, Koło, Kłodawa, Sompolno)
- Nowy Tomyśl (12A; +Opalenica, Grodzisk Wielkopolski)
- Piła (12A; +Chodzież)
- Świnoujście (11A; +Wolin, Kamień Pomorski, Dziwnów)
- Ciechanów-Ostrołęka (6A; +Mława, Przasnysz, Płońsk, Pułtusk, Goworowo, Rzekuń, Śniadowo, Lelis, Baranowo, Kadzidło, Łysze, Myszyniec)
- Jelenia Góra-Kłodzko (5B; +prawie całe południe województwa dolnośląskiego)

Mapy obszarów, które mają zostać pokryte zasięgiem o poziomie co najmniej 60 dBµV/m są dostępne w tym załączniku: https://polskieradio.logintrade.net/Doc ... GFjJA.html

Termin składania ofert: do dnia 9 grudnia 2021r. do godziny 12:00
Umowa obejmuje okres od dnia zawarcia umowy do dnia 30 września 2023 roku, z zastrzeżeniem, że uruchomienie usług ma nastąpić nie później niż w okresie do 9 miesięcy od daty zawarcia Umowy
Ostatnio zmieniony 30 października 2021, o 18:55 przez Kamilx, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
ortalion
Posty: 257
Rejestracja: 19 marca 2012, o 18:49
Miejscowość: Ostrołeka
Odbiornik: Panasonic TX-58EX700E
Instalacja antenowa: siatkowa pokojowa;-)
Nadajnik - obiekt nadawczy: O-ka ŁAWY

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ortalion »

to pewnie trzeba się liczyć z tym że ruszy nie wcześniej niż połowa następnego roku

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2644
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: hadam »

@Kamilx. Obydwa linki które podałeś, antywirus mi je blokuje i wyświetla że są niebezpieczne.

Tim_26
Posty: 8
Rejestracja: 3 maja 2017, o 22:16
Odbiornik: TV LG
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gołogóra

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Tim_26 »

A gdzie Słupsk, przecież też miał być w tym etapie?

Kamilx
Posty: 1005
Rejestracja: 22 października 2011, o 15:29
Miejscowość: Topiło
Odbiornik: Skymaster STB M265
Technisat Viola 2
Instalacja antenowa: Antena siatkowa z wzmacniaczem 12V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Białystok/Krynice+TON Czyże

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Kamilx »

@ObywatelDVB-T Linki, które podałem prowadzą do platformy, na której Polskie Radio ogłasza zamówienia publiczne, a także oferenci składają oferty. U mnie antywirus niczego nie sygnalizuje.

@Tim_26 Jest Słupsk - w dokumentacji przetargowej nazwano ten obszar jako "Lębork-Słupsk". Dodałem do listy miejscowości, jakie mają zostać objęte zasięgiem.

Awatar użytkownika
ortalion
Posty: 257
Rejestracja: 19 marca 2012, o 18:49
Miejscowość: Ostrołeka
Odbiornik: Panasonic TX-58EX700E
Instalacja antenowa: siatkowa pokojowa;-)
Nadajnik - obiekt nadawczy: O-ka ŁAWY

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ortalion »

u mnie linki działają bez problemu
Ciechanów poprzedno miał być wcześniej niż Ostrołęka a teraz idą razem

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1423
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: blockbuster »

Na stronie UKE zostały w końcu wywieszone decyzje rezerwacyjne (wydane 17 września) dla MUX-RL w siedmiu lokalizacjach których dotyczył konkurs. Ogólnie to postępowanie ciągnie się i ciągnie a w eterze (np. na k12D w Częstochowie) ciągle cisza. Może do końca roku pojawią się pozwolenia radiowe i w końcu coś ruszy?
https://bip.uke.gov.pl/rezerwacje-czest ... mhz,1.html

PS. Jako, że Emitel nie uczestniczył w konkursie więc nadmieniam o tym tylko z czysto informacyjnych względów.

KotPsot
Posty: 58
Rejestracja: 1 listopada 2020, o 18:12
Miejscowość: Biała Podlaska
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chotycze

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: KotPsot »


Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1114
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DanielK »

Więcej częstotliwości dla DAB+ nie zaszkodzi. Kto wie, może to właśnie lokalni nadawcy będą taką siłą, która podciągnie DAB+ w górę?

Po cichu liczę też nieco na Radio Maryja. To właśnie ono gdy startowało powodowało zakup nowych radioodbiorników na górny zakres UKF. Dawno to było ale pamiętam jeszcze ;)

dvbtowiec
Posty: 2303
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Mam odmienne zdanie.
Nadawcy lokalni nie będą mieli z czego się utrzymywać.
Nie widzę rzeszy chętnych. Było wiele stacji lokalnych na UKF które upadły, lub zostały przejęte przez większe sieci.
Co tam będzie nadawane, czym się będzie różnić od stacji które już są? Moim zdaniem nie za wiele da się wymyślić, aby to było rentowne.
Radio to nie telewizja, że słuchacz potrzebuje 40 stacji do wyboru.

pasjonat
Posty: 339
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: pasjonat »

Nadawanie na falach DAB+ jest tańsze niż nadawanie na FM.

dvbtowiec
Posty: 2303
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

To nie ma znaczenia. Koszty nadawania i koncesji i tak są wysokie. Małe rozgłośnie radiowe nie będą miały sponsorów i reklamodawców, aby utrzymać biznesy, opłacić studia, pensje pracownikom.
Reklamodawcy idą tam gdzie są słuchacze. A mali reklamodawcy mają za mało pieniędzy na reklamy radiowe.
Lokalne rynki są za słabe aby utrzymać wiele rozgłośni regionalnych.
To się po prostu nie uda :)
Nadawanie w internecie jest o wiele bardziej opłacalne dla takich małych lokalnych rozgłośni.

Zobaczymy ilu będzie chętnych na MUX ogólnopolski. Podobno konkurs ma być ogłoszony do końca b.r.
Duzi nadawcy prywatni nie palą się do przejścia na DAB+. Zobaczymy czy złożą wnioski o koncesję.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2644
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: hadam »

pasjonat pisze: 2 grudnia 2021, o 11:31 Nadawanie na falach DAB+ jest tańsze niż nadawanie na FM.
Ale jakoś najwięksi nadawcy, którzy mają największą słuchalność typu RMF FM czy Radio ZET nie są zainteresowani.
Natomiast dla lokalnych to nawet taki DAB+ jest za drogi, jak napisał kol. powyżej.
W internecie nadają w mojej okolicy takie stacje jak Radio Zawiercie czy Radio Jura, czy ich stać na DAB+, wątpię.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2857
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Puma »

Koszty dla odbiorców FN będą po przejściu na DAB+ ale wystarczy okres przejściowy. Nie wiem czy jest ustawa że nowe odbiorniki muszą posiać odbiór w FM i DAB+... zresztą tak jest z DVB-T2.
Telewizja zrobiła tak samo przy przejściu z analogu na cyfrowe nadawanie, obecnie jest to samo z DVB-T na DVB-T2. Tu nie chodzi o koszty dla odbiorców ale o ciekawą ofertę na DAB+. Moim zdaniem trzeba coś zrobić a ruch żeby oddać VHF na DAB+ jest szansą na zwiększenie oferty. Naturalnie można to skopać i pasmo pójdzie na zmarnowanie ale lepiej coś robić niż nic. Dobra strategia i można dużo zrobić, trzeba chęci i dobry pomysł a będzie się to wszystkim opłacać.

dvbtowiec
Posty: 2303
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Nie ma żadnej ustawy. Do dziś są sprzedawane odbiorniki wyłącznie z FM, a w szczególności wysokiej klasy tunery radiowe, z DAB+ praktycznie nie istnieją, a te z FM mogą kosztować nawet kilka tysięcy zł. Już widzę miny audiofili którzy musieliby wyrzucać swoje dobre zestawy audio, bo komuś się zachciewa FM likwidować.

Telewizja to co innego.
Z przejścia radia FM na DAB+ nie zyskujesz prawie nic.
Każdy ma swoje dwie, maksymalnie 3 ulubione stacje i nie zmieni swoich przyzwyczajeń, nawet jeśli w DAB+ obok nich pojawi się 30 innych stacji.
Mamy zatem koszty po stronie nadawcy, koszty po stronie odbiorcy w szczególności właścicieli samochodowych fabrycznych odbiorników i wątpliwe korzyści.

Moim zdaniem absolutnie nic nie trzeba robić. FM jest wystarczająco satysfakcjonującym rozwiązaniem w przypadku radia. Mamy w nim już kilkanaście stacji radiowych, a 3/4 z nich nie słuchamy. A jeśli ktoś szuka czegoś więcej, znajdzie w internecie.

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 922
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Las (Vegas)
Odbiornik: Stary Samsung, nowy TCL i Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ploomba »

Jestem na TAK.
Mux-8 VHF przerzucić na UHF - kanały TVP do mux-5, kanały komercyjnych nadawców do mux-6 i ogłosić konkurs na 3,4 nowe stacje w mux-6 (wszystko oczywiście w HD) . I tyle.
A częstotliwości po mux-8 przeznaczyć na dab+.
Nie zgadzam się z tym, że nie ma chętnych na nadawanie w dab+. Są tacy. Ot jeden z przykładów. Obecna Radiospacja (czyli stara Radiostacja Pawła Sito), składali wniosek na nadawanie w dab+ jako Elektro Radio. Niestety nie dostali miejsca w żadnym lokalnym muxie.
Nie zgadzam się również z tym, że mali lokalni nadawcy mają nadawać w internecie. Kto ich słucha przez internet?? Patrząc na statystyki takich stacji, jest to kilka osób. Na chwilę obecną tylko FM lub DAB daje realny zasięg i realnych odbiorców. Małe stacyjki internetowe to nisza, amatorszczyzna i tyle.
Jest sporo nadawców lokalnych, którzy chcieli by na pewno nadawać swój program w FM lub DAB. W FM sie już nie da, to może DAB jest rozwiązaniem. Dla takich lokalnych, niszowych czy tematycznych stacji np z alternatywną muzyka.
Ileż to było konkursów rozpisywanych na częstotliwości lokalne FM, gdzie nadawcy lokalni ich nie otrzymywali, tylko właśnie sieciówki (udające stacje lokalne).
Spokojnie mozna by dać jeszcze jeden mux dab+ dla Polskiego Radia. już teraz widać , że kombinują jak koń pod górkę, jakby tu upchnąć więcej stacji. Na dwóch muxach mogliby poprawić bitrate obecnych stacji.

dvbtowiec
Posty: 2303
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: dvbtowiec »

Jesteś niepoprawnym optymistą ;)
Rozdrobnione stacje radiowe = rozdrobniony słuchacz = rozdrobniona uboga oferta reklamowa.
Konia z rzędem temu która mała rozgłośnia to finansowo udźwignie :)
Owszem jacyś chętni na pewno się znajdą, ale to nie jest równoznaczne z tym że pójdą za nimi słuchacze.

Nie wiem czego się spodziewasz po nowych rozgłośniach, bo ja kompletnie niczego. Jeśli to będą ambitne anteny a nie muzyka umcy umcy jak w prawie wszystkich już działających radiach, to poziom ich słuchalności będzie równy zero.

Nie wiem czy to dobry przykład ale podam go. Artykuł datowany na 2020-09-07:
https://satkurier.pl/news/195221/wegrzy ... i-dab.html
Na Węgrzech po 10 latach emisji wyłączono cyfrowe nadawanie radiowe w standardzie DAB+. Od nocy z 5-6 września 2020 roku zamilkły wszystkie trzy nadajniki DAB+ w Budapeszcie. Należy się obawiać, że to koniec DAB+ na Węgrzech, bo nadawcy i operator nie są zainteresowani dalszą emisją.
Takie samo zdanie nadawcy mają u nas. Artykuł z 2021-07-26
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/r ... acja-radia
Nadawcy komercyjni sceptyczni Sytuacja być może wyglądałaby inaczej, gdyby nie sceptycyzm wobec DAB+ największych komercyjnych graczy. - Grupa RMF od lat stoi na stanowisku, że system DAB+ jest przestarzały, nieefektywny i drogi - zarówno dla nadawców jak i dla odbiorców, bo będzie wymagał gigantycznych inwestycji w wymianę wszystkich radioodbiorników w kraju - mówił niedawno portalowi Wirtualnemedia.pl Krzysztof Głowiński, rzecznik prasowy Grupy RMF. W podobnym tonie wypowiada się Eurozet. Mimo takich stanowisk Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji zapowiada, że jesienią ma przeprowadzić konkurs na ogólnopolski multipleks
Dopóki najwięksi gracze nie wejdą w ten biznes, nic z DAB+ nie będzie, nawet przeznaczenie całego pasma VHF nie pomoże.
ploomba pisze: 2 grudnia 2021, o 22:06 Spokojnie mozna by dać jeszcze jeden mux dab+ dla Polskiego Radia. już teraz widać , że kombinują jak koń pod górkę, jakby tu upchnąć więcej stacji. Na dwóch muxach mogliby poprawić bitrate obecnych stacji.
Można dać i kolejne 5, tylko kto tego słucha, czy będzie słuchał? :) Nadawca publiczny jest finansowany z budżetu i może sobie pozwolić na koszty związane z nadawaniem cyfrowym, nawet dla niszowej grupy słuchaczy. Na taki układ nie pójdą stacje komercyjne.

Awatar użytkownika
ploomba
Posty: 922
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Las (Vegas)
Odbiornik: Stary Samsung, nowy TCL i Cryptobox 652 combo
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Skrzyczne, RTCN Chorągwica

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: ploomba »

Wiem wiem jakie zdanie maja nasi najwięksi komercyjni nadawcy.
Ci sami nadawcy (tzn stacje niemieckie, ale Ci sami właściciele) w takich Niemczech, nadają w dab+ bezproblemowo.
Niby nikt z nich nie chce nadawać w dab+, ale ide o zakład, że jak dab+ wejdzie oficjalnie z komercyjnym muxem, to Ci nadawcy ustawią sie pierwsi w kolejce.
Też mam obawy, że oferta może być uboga, że nie wypali to w 100% tak jak ja bym sobie życzył. Ale to samo można powiedzieć o tych niby-nowych nadawcach w dvb-t. Miało być coś nowego, świeżość, nowi nadawcy. Co wyszło? Odgrzewane kotlety i stacje mające ambicje chyba rodem z Polonii 1. Jak 20 lat temu było 3 dużych graczy, tak jest nadal - TVP, TVN i Polsat. Nic się nie zmieniło. No może PULS coś tam działa tak na pół gwizdka jeszcze. reszta nadawców to margines i nadawanie powtórek dla samego nadawania i emisji reklam na tych powtórkach.
Tez nie chcę powiększenia tandetnej komercyjnej sieczki z FM w DAB-ie. Życzyłbym sobie więcej stacji z alternatywnymi odmianami muzyki, może stacji bardziej stricte tematycznych.
Co by napędzić lokalnych nadawców, koncesja na takie nadawanie lokalne w dab+ powinna być bezpłatna. Stacje powinny nadawać coś ambitniejszego i potrzebnego dla lokalnych społeczności.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1316
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Max van Org »

dvbtowiec pisze: 2 grudnia 2021, o 12:01 Reklamodawcy idą tam gdzie są słuchacze. A mali reklamodawcy mają za mało pieniędzy na reklamy radiowe.
Lokalne rynki są za słabe aby utrzymać wiele rozgłośni regionalnych.
To się po prostu nie uda :)
Nadawanie w internecie jest o wiele bardziej opłacalne dla takich małych lokalnych rozgłośni.
Zobaczymy ilu będzie chętnych na MUX ogólnopolski. Podobno konkurs ma być ogłoszony do końca b.r.
Nadawcy lokalni będą chcieli wejść w DAB+, ale nie od początku. Jeżeli dojdzie do sytuacji, którą możesz już dzisiaj zaobserwować na zachodzie, gdzie w DAB+ masz powiedzmy 50 programów a na UKF-ie w małej miejscowości tylko 10 – 15 i wszystkie inne rozgłośnie będą w DAB+, tylko nie rozgłośnia lokalna, to również lokalni nadawcy nie będą mieli wyboru. Jeżeli 20 - 25 % słuchaczy korzysta z DAB+ jak ma to miejsce w Niemczech albo 43 % tygodniowego słuchania radia przypada na DAB(+) jak ma to miejsce w Wielkiej Brytanii, to presja na nadawców lokalnych będzie duża. Jeszcze tak daleko nie jesteśmy.

Jako reklamodawca, dlaczego miałbym wydawać kasę na reklamę radiową, jeżeli mogę współpracować z Spotify i dokładniej docierać do mojej grupy docelowej?

Że nadawanie w internecie jest tańsze, mówili również nadawcy na zachodzie. Większość z nich inwestuje dzisiaj w DAB+. Dlaczego? Bo konkurencja w internecie jest większa. Aby zarobić potrzebujesz coś, co twoją stację wyróżnia. Potrzebujesz internet, UKF i pewnie w przyszłości DAB+. Czym większe portfolio, tym łatwiej klientom zaoferować coś, czego inni nie mają. Na razie giganci w sektorze audio nie mają UKF-u i DAB+. Zobaczymy kto będzie ubiegał się o koncesje na cały kraj. Zerkając na rynek Niemiecki, pojawili się tam w DAB+ nadawcy, których do tej pory na UKF-ie nie było. W multipleksach lokalnych pojawiły się nadawcy, których na UKF-ie nie było np. WP.

ODPOWIEDZ