Harmonogram zmian - refarming częstotliwości i przejście na DVB-T2 / HEVC

[wieslaw]

Dziękuję za informację.

[karol3w]

Na 46 kanale 674,0 MHz odbieram jakiś MUX w skład którego wchodzą:

TVP Kultura HD HEVC
TVP3 Warszawa HD HEVC
TVP Rozrywka HD HEVC
TVP Dokument HEVC
TVP Kobieta HEVC

Na stronie Emitela nie znajduję czegoś takiego.

Bodajże z Mux 5 przenieśli się na Mux 6 (test TVP) w aplikacji EmiMaps od Emitela powinno pokazać. I mam pytanie TVP na muxie testowym zajmuje tylko 5 slotów (miejsc) czy mogą Państwo powiedzieć czy, kiedy i czym zapełnią pozostałe? Nie ukrywam że chciałbym TVP1, TVP2 i jeszcze jakiś kanał w 1080p w Hevc

[szymon9904]

No niestety, MUX4 wychodzi na to, że jest niedostępny dla tych, którzy są w zasięgu trzech nadajników.
Dzisiaj już całkowity brak odbioru.
Po prostu sygnał skacze od 0 do 30 procent i nie ma żadnego odbioru.
Dwa kanały wyżej, czyli 24 jest wszystko OK.
Więc to SFN tych nadajników powoduje brak odbioru..na to wychodzi.
Mój docelowy nadajnik to Śnieżne Kotły...jednak jestem w zasięgu również Ślęży i Żagania.
Wszystkie nadają na 22 kanale.

Potwierdzam problem z SFN. Wczoraj było stabilnie, dzisiaj jest dramat.
Byłem dzisiaj w paru lokalizacjach w celach montażowych / konfiguracji sprzętu, przy okazji pomierzyłem sygnały. Tam, gdzie antena odbiera tylko jeden obiekt nadawczy (w tym przypadku Żagań/Wichów), to MUX4 ma bardzo dobry sygnał - na odbiornikach mityczne "100/100", SNR ponad 30 dB - jakieś 25 km od nadajnika na antenach pasywnych.
Jak w grę wchodzi odbiór i z Wichowa i ze Śnieżnych Kotłów - są duże zakłócenia lub nie odbiera. Tzn. sygnał jest, bo miernik mi to pokazuje, ale zwyczajnie nie jest w stanie się zalogować - brak synchronizacji.
Inne SFNy - k. 21 Wichów/Jemiołów, k. 30 Wichów/Śnieżne Kotły, k. 45 Wichów/Jemiołów - bez problemu.

[karol3w]

U mnie pod Słubicami Mux-4 brak sygnału, a z Mux 2 się poprawiło, jakość 95-100 %. Antena kierunkowa ale może był problem z SFN i Wichów zakłócał Jemiołów. Notabene, dla Jemiołowa powinna być zmieniona nazwa na Gorzów Wielkopolski lub Świebodzin, gdyż z tego nadajnika bliżej do Gorzowa niż do Zielonej Góry i północ lubuskiego w tym powiat gorzowski odbiera z Jemiołowa. Z Zielonej jest bliżej do Wichowa niż do Jemiołowa.

[eter]

Wychodzi na to, że MUX4 na kanale 22 jest nie do odbioru, kiedy ma się zasięg z obu nadajników.
Ja mam jeszcze na dokładkę odbiór ze Ślęży, która nadaje też na tym samym kanale, więc raczej nie mam co liczyć, że będzie odbiór.
Kolega ma "zasłonięty" odbiór z Wichowa i Ślęży i twierdził wczoraj, że z Kotłów ma dobry odbiór....
Czyli po porostu została wykluczona z odbioru pewna ilość odbiorców, poprzez niestety z jakiejś przyczyny zakłócanie się obydwu nadajników, a powinno być odwrotnie.
Szkoda tej decyzji zwłaszcza, że wcześniejsze nadawanie na 47 kanale było cacy.
Swoją drogą wczoraj jeszcze coś odbierało, musieli jeszcze coś chyba zmienić, bo dzisiaj kompletnie czarny ekran a TV nie daje info o braku sygnału, tylko sygnał co chwilę skacze i się "dusi".
Dobrze, że zrobili tą "kiszkę" jedynie z Muxem 4, gorzej jakby zdecydowali się zrobić taki błąd z "normalnym Muxem".
Tego już nie da się odkręcić, bo niby jak?
Nadajniki muszą przecież nadawać na tych częstotliwościach.

[DanielK]

MUX-4 z Jemiołowa nie jest w SFN. Jest na kanale 26 i tylko z Jemiołowa. Nie zauwazyłem z nim jakichkolwiek problemów.
MUX-4 w Zielonej Górze na kanale 22, w 2 lokalizacjach sprawdzałem dzisiaj i nie działało.
Co ciekawe MUX-1 na kanale 30 to też SFN Śnieżne Kotły - Wichów.

[eter]

Mało kto chyba się w ogóle tym muxem interesuje i przejmuje, skoro brak odbioru w pewnych lokacjach nie powoduje szukania problemu przez Emitel.
Włączyli, sprawdzili w lokacjach odbierających z danego nadajnika..hula, hula.
Kto by interesował się tymi, którzy mają zasięg obydwu nadajników.
Widocznie skoro SFN na 30 działa dobrze (a tak jest) to coś skopali z tym 22.
Może to, że jest kodowany powoduje problemy....
Poza tym, na niższym kanale jest lepsza propagacja fal ...więc, może ta sama moc nadajników na niższym koliduje ze sobą a na wyższym ma mniejsze oddziaływanie wzajemne na siebie.

[BiTCity]

Mało kto chyba się w ogóle tym muxem interesuje i przejmuje, skoro brak odbioru w pewnych lokacjach nie powoduje szukania problemu przez Emitel.
Włączyli, sprawdzili w lokacjach odbierających z danego nadajnika..hula, hula.
Kto by interesował się tymi, którzy mają zasięg obydwu nadajników.

Operatorem Mux 4 jest Cyfrowy Polsat, Emitel wpuścił tylko sygnał na swoje maszty bo musieli mieć zasięg ogólnopolski. Także tam zgłaszaj problem. Ja Ciebie rozumiem, bo u mnie na około nadaje 5 SFNów Mux 5 na kanale 44 i bardzo ciężko jest coś odebrać pomimo tego, że Mux 1-3 odbieram bezproblemowo z jednego z tych nadajników. W Twoim wypadku próbowałbym użyć innej anteny słabszej nawet prosty teleskop, albo zobaczyć na innym STB czy telewizorze.

[K63]

Pisałeś, że zwiększyli moc Muxa 3 z Wichowa?
Tutaj widnieje 50 kW a nie 100.
https://radiopolska.pl/wykaz/obiekt/127

Pod tym linkiem jeszcze nie zaktualizowali parametrów, ale w tabelce zmian jest 50 kW > 100 kW.
https://radiopolska.pl/blog/2022/03/pol ... i-do-dvbt2

[eter]

OK to się zgadza, bo teraz mam stabilny odbiór tego muxa z Wichowa a wcześniej miałem tylko sporadycznie.

[Kamilx]

Na podstawie EmiMaps porównałem parametry przed i po refarmingu emisji w województwie lubuskim i dolnośląskim.

Nowe emisje:
- Wałbrzych / Chełmiec, MUX1, k. 33, 2 kW ERP dookólnie
- Wałbrzych / Chełmiec, MUX2, k. 47, 2 kW ERP dookólnie
- Drołtowice, MUX3, k.25, 2,6 kW ERP kierunkowo
- Gubin, MUX3, k.32, 0,5 kW ERP kierunkowo

Zmiany w obecnych:
- Zielona Góra / Jemiołów, MUX2, 80 -> 100 kW ERP
- Zielona Góra / Jemiołów, MUX3, 100 -> 120 kW ERP
- Dobiegniew, MUX3, 5 -> 8 kW ERP
- Gorzów Wielkopolski / ul. Podmiejska, MUX3, 4 -> 8 kW ERP
- Żagań / Wichów MUX3, 50 -> 100 kW ERP

[karol3w]

Według https://www.emitel.pl/strefa-klienta/od ... ry-emisji/ Mux 3 z Jemiołowa jest z mocą 100 kW, a według innego źródła Mux 2 z Jemiołowa jest z mocą 79,43 kW. Jaka jest prawda?

[Kamilx]

Pod wskazanym linkiem o ile MUX1 i MUX2 są aktualne, to przy MUX3 brakuje nowych obiektów, więc jeszcze nie zostało zaktualizowane.

Wykaz UKE by wszystko wyjaśnił, ale na razie nie ma jego aktualizacji.

[K63]

... a według innego źródła Mux 2 z Jemiołowa jest z mocą 79,43 kW

Ostatnie opublikowane pozwolenie UKE przewiduje 79.43 kW ND dla mux-2 T2. Nie sądzę by mogli nadawać mocniej niż przewiduje pozwolenie. W wykazach Emitel-a czasem zdarzają się pomyłki. Chyba że coś zmieniło się w nieopublikowanych jeszcze pozwoleniach.

[karol3w]

Pod wskazanym linkiem o ile MUX1 i MUX2 są aktualne, to przy MUX3 brakuje nowych obiektów, więc jeszcze nie zostało zaktualizowane.

Wykaz UKE by wszystko wyjaśnił, ale na razie nie ma jego aktualizacji.

Znalazłem inne źródło, że rzeczywiście Mux 3 z Jemiołowa ma zwiększoną moc do 120 kW, ale ja w to nie wierzę, u mnie brak sygnału. Mux 1, 2 siła 94, jakość 100%, Mux 8 jakość 70-90% i Mux testowy TVP jakość 60-90%, siłę musiałbym sprawdzić bo podaje z pamięci. Mux 3 kanał 32 siła i jakość 0, czy to z zasilaczem, czy bez czy z mocą zasilacza w połowie.

[sampler]

Czy obecne częstotliwości nadawania i tryby pracy nadajników na tych samych kanałach w SFN są już docelowe czy wynikają z faktu, że inne województwa jeszcze nadają po staremu?
Jak widać są już zgłaszane problemy z MUX-4, MUX-1 wynikające z SFN. Swoją drogą po problemach z SFN na MUX-3 przy starcie DVB-T puszczanie połowy transmisji w tym standardzie jest bardzo ryzykowne.

[eter]

Właśnie gdzieś tutaj na forum kolega wcześniej pisał, że obecnie tak duże zagęszczenie SFN i różnych Muxów tak nadawanych, do niczego dobrego nie doprowadzi i chyba mamy tego efekty.

[K63]

W przyszłym tygodniu ma się odbyć spotkanie prywatnych nadawców telewizyjnych z Jackiem Oko, prezesem Urzędu Komunikacji Elektronicznej i Witoldem Kołodziejskim, przewodniczącym Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, w sprawie wprowadzanego nowego standardu telewizji naziemnej. Szef KRRiT jest sceptycznie nastawiony do przesuwania terminów refarmingu, ale komercyjne telewizje sprzeciwiają się dalszemu nadawaniu w starym standardzie wyłącznie kanałów TVP.
...
Z nieoficjalnych informacji "Presserwisu" wynika, że prywatni nadawcy są świadomi, że procesu zmiany standardu już raczej nie da się zatrzymać. Chcą jednak zaproponować regulatorom m.in. kontynuowanie refarmingu (zmian częstotliwości), ale bez przechodzenia na DVB-T2/HEVC lub wypłatę rekompensat dla nadawców czy też zmniejszenie opłat za koncesje.

https://www.press.pl/tresc/70112,nadawc ... gu-sa-male

[MaxEvans]

Co to da, będzie tak że będą odszkodowania.
Kura będzie czarował elektorat.
Jakie wykluczenie sam pomogłem 4 starszym seniorom w okolicy 75 + oraz 80 + z bonem i tunerem. Jestem pewny,iż każdy z Nas miał takie prośby i trzeba pomóc,aby te osoby nie zostały oszukane.

[dvbtowiec]

Chcą jednak zaproponować regulatorom m.in. kontynuowanie refarmingu (zmian częstotliwości), ale bez przechodzenia na DVB-T2/HEVC

Przy takim rozwiązaniu ugrzęźniemy w wersjach SD na długie miesiące. Po prostu super.
Nie idźcie tą drogą. Domagajcie się raczej zablokowania dłużej niż do lipca nadawania TVP w starym systemie.