Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

W każdym razie partactwo stosowane teraz w stacjach często. Spiker czyta newsy, jego głos "wypycha". Najmniejsza przerwa w czytaniu i "muzyka" włazi z pełną mocą i ponownie cofa na pierwszej sylabie spikera. Musi być hałas cały czas.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Do stacji przyzwoicie brzmiących mogę zaliczyć RDC odbierane tym razem z Łosic - Chotycz z niedawno uruchomionego nadajnika. Zastosowano bitrate 128 kbps.
Bliższe szczegóły o samym odbiorze Chotycz w Białymstoku są tu:

viewtopic.php?p=240599#p240599

Awatar użytkownika
mclusky
Posty: 32
Rejestracja: 10 lutego 2013, o 03:15
Odbiornik: Phillips 55PUS7303/12
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa / PKiN

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: mclusky »

W końcu po latach postanowiłem się "zrujnować" na miniwieżę Denona z tunerem DAB+ i z ciekawości sprawdziłem jak to w ogóle brzmi. Odbieram jednie MUX PR z PKiN i co tu dużo mówić...

Stacje radiowe w DAB+ nadające 64kbit czy 96 to po prostu kpina i sabotaż DAB+. Jakość tego jest bardzo słaba, zwłaszcza jak się porówna do radia internetowego z TuneIn. Ja wiem, że stacje "przegadane" nie potrzebują nie wiadomo jakiej jakości, no ale bez przesady.

Dobrze że wieżę kupiłem pod internet i kolekcję płyt, bo DAB+ mocno się rozczarowałem.

To już chyba FM brzmi lepiej...

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

To ostatnie raczej jest jasne. Przepływności w DAB są za małe.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Wyliczyłem, że przy dziesięciu stacjach w muxie Polskiego Radia i dotychczasowych debitach poszczególnych stacji pozostaje jeszcze 136 kbps. Czyli jedna stacja stereo dobrej jakości lub dwie mono. Co zamierza z tym zrobić PR? Jak widać od lat nie chce podnieść debitu stacjom muzycznym: Trójce, ani Dwójce. W internecie te stacje mają odpowiednio 192 i 320 kbps AAC.

KotPsot
Posty: 59
Rejestracja: 1 listopada 2020, o 18:12
Miejscowość: Biała Podlaska
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chotycze

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: KotPsot »

Z budynku WTT nie odbierasz stacji w Warszawie bitrate 136 ?
Nadaje 6 stacji w tym MUZO.FM

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Ja jestem w Białymstoku. Nie odbieram tu "komercyjnego" muxa z Warszawy z oczywistych względów. Zwracam uwagę użytkowników Forum, że Polskie Radio nie wypełniło swojego muxa co do przepływności i nie uruchamia nowych programów, ani nie podwyższa jakości dotychczasowych.

Peterson
Posty: 1
Rejestracja: 28 lipca 2021, o 22:13
Miejscowość: Rzeszów

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Peterson »

Proszę o potwierdzenie kodeków dla stacji DAB+ stosowanych MUX PR:
PR Dzieciom AAC+, Polskie Radio 24 AAC+, Polskie Radio Kierowców AAC+, Jedynka AAC czy AAC++ ?,
Dwójka AAC, Trójka AAC, Radio Poland AAC, Czwórka AAC, Polskie Radio Chopin AAC, Regionalne Radio (Kraków, Kielce, Rzeszów, Lublin itd.) AAC

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1327
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Max van Org »

Peterson pisze: 29 lipca 2021, o 12:18 Proszę o potwierdzenie kodeków dla stacji DAB+ stosowanych MUX PR:
PR Dzieciom AAC+, Polskie Radio 24 AAC+, Polskie Radio Kierowców AAC+, Jedynka AAC czy AAC++ ?,
Dwójka AAC, Trójka AAC, Radio Poland AAC, Czwórka AAC, Polskie Radio Chopin AAC, Regionalne Radio (Kraków, Kielce, Rzeszów, Lublin itd.) AAC
Odwiedź stronę ukwtv.dei kliknij na „i”

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Mux już prawie zajęty cały, nie ma ani jakości, ani szerszej oferty. I Poland dalej jest w muxie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

W listopadzie i grudniu 2021 zaczęły się zmiany w muxie DAB Polskiego Radia. Obniżono bitraty Dwójki i Radia Chopin do 112 kbps i na wszystkich stacjach oprócz regionalnej włączono cudownego bękarta- SBR. Zamiast iść w poprawę jakości dźwięku, pogarsza się go. Dynamika jest spłaszczona, wysokie tony nienaturalne. Zmianami kieruje mianowany dyrektorem ds. nowych technologii w PR Tomasz Berezowski.

Czy nikt z forum tego nie zauważył?

https://forum.radiopolska.pl/index.php? ... t&p=459279

https://forum.radiopolska.pl/index.php? ... t&p=459637

pswiatki
Posty: 543
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

Można powiedzieć, że ja zauważyłem.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1327
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Max van Org »

antypyra pisze: 12 października 2021, o 11:08 Mux już prawie zajęty cały, nie ma ani jakości, ani szerszej oferty. I Poland dalej jest w muxie.
Już dzisiaj prowadzona jest dyskusja co zrobić z Trójką. Jeżeli myślisz, że oni będą mogli rozmnażać programy bez żadnego wzrostu słuchalności, to się mylisz. Będzie jak w Niderlandach, gdzie wyrzucili część programów z multipleksu. Radio 4 ma obecnie 152 kbps, Radio 1 przydzielono 128 kbps a reszta programów po 120 kbps.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

W Polsce z muxu PR można usunąć Poland, UR1, REG i już przybędzie debitu.
Ukraińcy nie mają odbiorników DAB. Ich program powinien być nadawany w sieci FM pr1 PR.
Ostatnio zmieniony 10 kwietnia 2022, o 19:35 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1327
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Max van Org »

Możesz sobie marzyć o lepszej jakości. Najwcześniej zmieni się jakość po uruchomieniu 1. komercyjnego multipleksu ogólnokrajowego. Wtedy Polskie Radio przekaże część pojemności MUX-3 jednostką regionalnym. Nie sądzę, że odbędzie się to w br. bo:
3 miesiące na udzielenie koncesji przez KRRiT
6 miesięcy szukania najtańszego operatora przez rozgłośnie - nie dogadają się ze sobą
6 miesięcy na konsultacje UKE nt. w jaki sposób znaleźć operatora i prezentację wyników konsultacji
6 miesięcy na szukanie operatora przez UKE, sprawdzenie ofert i udzielenie zlecenia
9 miesięcy na budowę sieci
w sumie 30 miesięcy aż będą mogli przeprowadzić część programów z MUX-3 do MUX-1

Przyjmując najkorzystniejszy wariant, MUX-1 zostanie uruchomiony w ziwiolaje 2025 r. Znając polskie warunki, będzie nadawał z dwóch lokalizacji. Resztę lokalizacji uruchomią rok później.

Wariant 2:
Do tego czasu Polskie Radio przedstawi nowe karty powinności i ze względu na jeszcze gorsze wyniki słuchalności i udział w czasie słuchania, skreślą parę z tych nowych rozgłośni. Polskie Radio stwierdzi, że nie stać ich na nadawanie w dwóch multipleksach, nadawcom komercyjnym zabraknie kasy na DAB+ bez trzech programów Polskiego Radia. KRRiT przeprowadzi kolejny konkurs na pozostałe miejsca i multipleks zostanie jeszcze później uruchomiony. Między czasie inne kraje UE wprowadzą DAB++ na postawie 5G Broadcast a w Polsce rozpocznie się dyskusja czy nadawanie w 5G Broadcast ma sens.

Pojemność, którą udostępniono na UR-1 do tej pory nie wykorzystywano, bo była zarezerwowana dla Radia Literatura. Ten pomysł pochowano gdzieś głęboko w szufladzie. Stacja UR-1 zostanie w przyszłym roku zastąpiona Polskim Radiem Hit.

Polskie Radio ma inne problemy niż jakość dźwięku w DAB+. Obojętnie które z ostatnich badań rynku uwzględnimy, czy średni dobowy udziału słuchania czy badania KIM kto słuchał wczoraj radio, wyniki mówią bardzo wiele o programie.

Średni dobowy udziału słuchania wszystkich programów Polskiego Radia i jednostki regionalnej:
Toruń 9,0 %
Radom 9,2 %
Śląsk 10,3 %
Kraków 10,4 %
Poznań 10,7 %
Bydgoszcz i Łódz 11,1 %
Trójmiasto 12,0 %
Warszawa 12,2 %

Rzeszów 14,3 %
Białystok: 16,0 %
Kielce 16,2 %
Wrocław 17,8 % z czego 7,2 punktów procentowych przypada na Radio RAM
Lublin 17,9 %

Wynik Polskiego Radia w internecie zmierzony przez nowo powołany Krajowy Instytut Mediów: 4,0 %. Zasięg dzienny Polskiego Radia według KIM wynosi 22,6 %.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2076
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Max van Org pisze: 10 kwietnia 2022, o 21:57 Możesz sobie marzyć o lepszej jakości.
No to nie będę słuchać radia. Takiego gnoju dźwiękowego nie da się słuchać.
Niech przynajmniej Polskie Radio nie psuje jakości dźwięku na FM, co zaczęło robić pół roku temu, manipulując presetami. Na DAB to już praktyczne lachę trzeba położyć.

ODPOWIEDZ