Harmonogram zmian - refarming częstotliwości i przejście na DVB-T2 / HEVC

[Puma]

TVN, Polsat i Puls muszą zmienić standard na DVB-T2/HEVC. „Zakłócalibyśmy Litwę”

link podał @K63 wyżej.

To pocieszająca wiadomość

[hadam]

Ja też wysłałem swoją opinię w sprawie konsultacji, ciekawe ilu nas będzie?

[Krosnoludek]

Do kiedy są konsultacje?

[K63]

TVN, Polsat i Puls muszą zmienić standard na DVB-T2/HEVC. „Zakłócalibyśmy Litwę”

Litwę to zakłócalibyśmy gdy został wstrzymany refarming częstotliwości. A on poniekąd wymusza zmianę standardu, bo DVB-T nie nadaje sie do wielkoobszarowych SFN, które planowane są po zmianach. Mux-3 jest poniekąd multipleksem regionalnym, więc nadawany jest (i będzie) w niezbyt wielkich SFN. Dlatego TVP może okresowo pozostać przy starym standardzie.

Do kiedy są konsultacje?

Podmioty zainteresowane wyrażeniem swojego stanowiska do Projektu są proszone o składanie stanowisk w przedmiotowej sprawie, w terminie 30 dni od dnia rozpoczęcia postępowania konsultacyjnego ...

[hadam]

Bez przełomu w rozmowach nadawców komercyjnych z UKE i KRRiT.

Aby MUX-1, MUX-2 i MUX-4 mogły wrócić do emisji w starym standardzie, konieczny byłby wniosek szefa MSWiA, tak jak to nastąpiło w przypadku TVP. Na to się nie zanosi. Strona rządowa w ogóle nie uczestniczyła w rozmowach. W roli mediatora miał wystąpić przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. - Spotkanie się odbyło. Nadawcy wspólnie z Prezesem UKE wydadzą w tej sprawie stosowny komunikat - informuje Wirtualnemedia.pl Teresa Brykczyńska, rzeczniczka KRRiT. Komunikat jeszcze się nie ukazał. Z naszych informacji wynika, że strony wciąż uzgadniają stanowisko.

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/j ... polsa-puls

Sprytne posunięcie, usprawiedliwienie, że bez wniosku MSWiA nie da się zatrzymać zmian.
A o co w tym wszystkim chodzi, jak nie o umotywowany politycznie wniosek MSWiA. Gdyby ten wniosek był obligatoryjny dla KRRiT i UKE to nie byłoby konsultacji, a skoro są to nie mają obowiązku się dostosować, tylko zrobili je po to aby było zgodnie z prawem a decyzja już jest podjęta.
Przypomina mi to cytat z klasycznego filmu "nie mam, pańskiego płaszcza i co mi pan zrobisz"

[ploomba]

Kilka czy kilkanaście głosów forumowiczów zapalonych znawców i pasjonatów tematu nie wpłynie w żaden sposób na decyzje.
Nie zniechęcam oczywiście, ale bądźmy realistami.
Aby opinia społeczna miała istotny wpływ na stanowisko, takich głosów musiałoby być kilka jak nie kilkaset tysięcy.
Liczą się głównie głosy zainteresowanych firm, które uczestniczą w telewizyjnym torcie rynkowym.
I przede wszystkim to tylko konsultacje, ich wynik do niczego nie obliguje. Odbywają się, bo muszą zgodnie z przepisami prawa.

Wiadomo, głos pojedynczych szaraczków jak my, nie ma takiej siły jak firm i nadawców. Ale..
Wystarczy przypomnieć im kika argumentów natury ekonomicznej. Ot np argument, że jesli
proces przejścia na dvbt2 wszytskich multipleksów zostałby wstrzymany do końca 2023r, to bardzo chętnie odeślę za pobraniem na adres UKE, wszystkie tunery dvbt2, które zakupiłem dla rodziny. No bo jeśli państwo prowadzi kampanie informacyjna i poniekąd zmusza ludzi do zakupu nowego sprzętu, to nie można przerywać tego w połowie, pozostawiając tych, którzy ten sprzęt kupili, z niepotrzebnym pudełkiem. Pewnie niektórzy prawnicy chętnie by się tym zajęli.

Moze takie pojedyncze głosy, z różnymi argumentami, utkwią im choć trochę w pamieci.

[dvbtowiec]

Ja się z tym argumentem zgadzam, już nawet raz o nim pisałem.
Gdybym miał świadomość że przejście na DVB-T2 nastąpi w zasadzie 2 lata później niż planowano, telewizor wymieniłbym dopiero w 2024 roku i miałbym za te same pieniądze bardziej zaawansowany technologicznie produkt, nie wykluczone że także większy.

Opóźnianie procesu jest ze stratą dla wszystkich, także dla konsumentów którzy zainwestowali w sprzęt.

[blockbuster]

Sprytne posunięcie, usprawiedliwienie, że bez wniosku MSWiA nie da się zatrzymać zmian.

No niestety ustawa "Prawo telekomunikacyjne" jest tak napisana, że właśnie się nie da, więc urzędnicy (z UKE) są czyści.
Właśnie dokładnie o tym pisałem tydzień temu, oczekując takiej decyzji UKE i taka nastąpiła.
viewtopic.php?p=250516#p250516

Żeby nie być gołosłownym- cytat z ustawy określający jakie przesłanki wchodzą w grę by mogła być zmieniona decyzja rezerwacyjna

Art. 123. 1. Rezerwacja częstotliwości może zostać zmieniona lub cofnięta,w drodze decyzji Prezesa UKE, w przypadku:
1) stwierdzenia, że używanie urządzenia radiowego zgodnie z rezerwacją powoduje szkodliwe zakłócenia lub szkodliwe zaburzenia elektromagnetyczne;
2) zmiany w Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości przeznaczenia częstotliwości objętych rezerwacją częstotliwości;
3) wystąpienia okoliczności prowadzących do zagrożenia obronności, bezpieczeństwa państwa lub bezpieczeństwa i porządku publicznego;
4) nierozpoczęcia wykorzystywania częstotliwości objętych rezerwacją w terminie, o którym mowa w art. 115 ust. 2 pkt 2a, z przyczyn leżących po stronie podmiotu dysponującego rezerwacją częstotliwości;
5) zaprzestania wykorzystywania częstotliwości przez co najmniej 6 miesięcy, z przyczyn leżących po stronie podmiotu dysponującego rezerwacją częstotliwości;
6) wystąpienia powtarzających się naruszeń warunków wykorzystania częstotliwości lub obowiązku wnoszenia opłat za częstotliwości;
7) niewywiązywania się z zobowiązań, o których mowa w art. 115 ust. 1 pkt 9, z przyczyn leżących po stronie podmiotu dysponującego rezerwacją częstotliwości;
8) częstotliwości objęte rezerwacją są wykorzystywane w sposób nieefektywny;
9) gdy jest to konieczne dla realizacji zobowiązań wynikających z wiążących Rzeczpospolitą Polską umów międzynarodowych lub aktów prawnych Unii Europejskiej, dotyczących gospodarowania częstotliwościami;
10) stwierdzenia, że na skutek transakcji handlowej, w szczególności skutkującej przejęciem kontroli w rozumieniu art. 4 pkt 4 ustawy z dnia 16 lutego 2007 r. o ochronie konkurencji i konsumentów nad podmiotem dysponującym rezerwacją częstotliwości, doszło do nadmiernego skupienia częstotliwości przez podmiot lub grupę kapitałową

A co do punktu 3 to:

Odmowa udzielenia rezerwacji częstotliwości, jej zmiana lub cofnięcie w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, a także odmowa wydania pozwolenia radiowego lub jego cofnięcie z powodu tych okoliczności, następuje po zasięgnięciu opinii lub na wniosek Ministra Obrony Narodowej, ministra właściwego do spraw wewnętrznych, Szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego lub Szefa Agencji Wywiadu, w zakresie ich właściwości.

[dvbtowiec]

Czyli w zasadzie mamy sprawę jasną.
Konsultacje niczego nie zmienią.
Bez zgody strony która zawnioskowała nic nie może zostać zmienione

[Puma]

I całe szczęście, bym się zdenerwował gdyby wszystko wstrzymali.
Pozostało 13 dni do godziny '0'

[dvbtowiec]

Tak nie do końca całe szczęście, bo to oznacza że przedmiot konsultacji, a więc przedłużenie emisji MUX3 w starym standardzie także w zasadzie jest przesądzony.

[Puma]

Masz rację ale w sensie że reszta przejdzie na DVB-T2 zgodnie z planem.

[K63]

Z nieoficjalnych informacji "Presserwisu" wynika, że regulatorzy odrzucili m.in. propozycję utrzymania przejścia na DVB-T2, ale z innym kodowaniem. Tak, aby więcej telewizorów mogło odebrać sygnał.

- To była wielka niemoc. Powiedziano nam, że pozostawienie kanałów TVP w starym systemie to była decyzja Mariusza Kamińskiego, szefa MSWiA i to z nim powinniśmy rozmawiać w tej sprawie - informuje "Presserwis" przedstawiciel jednego z nadawców. Kolejne spotkanie zaplanowano na czwartek.

Witold Kołodziejski, przewodniczący KRRiT, nie chce mówić o szczegółach rozmów. - Będą kolejne spotkania - ucina. Także UKE podaje, że w planach są następne rozmowy. Jak ustaliliśmy, strony umówiły się, że do czasu wypracowania wspólnego stanowiska nie będą oficjalnie komentowały przebiegu rozmów.

Propozycja szóstego MUX-a

Z naszych informacji wynika, że do tego czasu UKE ma przeanalizować jedną z propozycji, która padła w poniedziałek. Zgodnie z nią stacje komercyjne z obecnego multipleksu drugiego mogłyby nadawać w starym standardzie na tzw. szóstym multipleksie, który aktualnie nie jest na stałe przypisany do żadnego z nadawców. Szósty MUX służyłby do tzw. doświetlenia emisji w miejscach, w których nie byłby już możliwy odbiór MUX 2 w starym systemie.

https://www.press.pl/tresc/70312,prywat ... analow-tvp

Gdyby przeszedł wariant z mux-6, poszkodowani byliby nadawcy mux-1, którzy nie uczestniczą w rozmowach.

[dvbtowiec]

Ciekawe, skoro TVP zawnioskowała o rezerwację MUX5 i MUX6.
Coś czuję że ta propozycja nie przejdzie.
Gdyby zresztą przeszła, to dalsza wymiana dekoderów i telewizorów zostanie praktycznie wyhamowana. Bardzo wielu osobom taki stan rzeczy będzie odpowiadał i znów zostaną na ostatnią chwilę z końcem 2023 bez sprzętu.

i to z nim powinniśmy rozmawiać w tej sprawie - informuje "Presserwis"

To zdanie potwierdza że konsultacje które się właśnie odbywają to czysta formalność.

[Puma]

Hm, to że MUX 6 byłby takim przejściowy to dosyć ciekawa sprawa... tylko na jak długo taki stan będzie, to spowoduje że ludzie zaczną wolniej sprzęt wymieniać.

[DanielK]

Ciekawe, skoro TVP zawnioskowała o rezerwację MUX5 i MUX6.

Nie. TVP wnioskuje o nadawanie swojego jednego testowego multipleksu. Tam gdzie nie jest możliwe nadawanie na kanałach docelowych dla MUX-5 to jest nadawany na kanałach docelowych dla MUX-6 np. lubuskie i dolnośląskie obecnie.

Opcja przejściowego MUX-6 jest bez sensu. Ludzie i tak muszą przeszukać kanały na nowo. To już niech od razu dostosują sprzęt!

Pierwszy tydzień od przełączenia był ogromny ruch w temacie, teraz już się uspokoiło i ludzie naprawiają anteny, bo okazuje się że mają złe instalacje. Wychodzą niedoróbki.

[Krosnoludek]

Ale kombinacje, a wystarczyło tego harmonogramu nie tykać, ludzie zauważą brak odbioru telewizji, polecą na pocztę po kupon na darmowy tuner i z nim do sklepu po odbiór tego tunera, w domu go podłączą i znów jest odbiór, proste jak budowa cepa. Maksymalnie do końca czerwca TVP powinna nadawać w starym formacie i koniec.

[dvbtowiec]

Ciekawa opcja się pojawiła podobno na stole.
MUX4 w starym standardzie i podnajmuje miejsca dla kanałów komercyjnych z MUX1 i MUX2 ?

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/j ... ki-ukraina

MUX-1 i MUX-2 na pewno do końca czerwca przejdą na standard DVB-T2/HEVC. Ta operacja nie jest zagrożona. Trwają prawne i techniczne analizy rozwiązań, dzięki którym stacje komercyjne nie utracą widzów i nie będą mówiły już o odszkodowaniach - informuje portal Wirtualnemedia.pl osoba uczestnicząca w rozmowach, która pragnie zachować anonimowość.

KIGEiT w komunikacie wymieniła tylko MUX-1 i MUX-2. Na standard DVB-T2/HEVC przechodzi też MUX-4, gdzie jest nadawany kanał Wydarzenia24 i paczka TV Mobilna, którą Polsat Box wygasza. UKE stoi przy stanowisku, że czwarty multipleks nie musi zmieniać standardu i może kontynuować emisję w DVB-T. Polsat może więc wykorzystać ten multipleks do emisji swoich stacji i wynająć miejsca pozostałym czołowym kanałom komercyjnym, aby mogły kontynuować nadawanie w DVB-T do czasu wymiany sprzętu przez potencjalnych widzów. MUX-4 dociera do blisko 80 proc. powierzchni Polski, ale jego zasięg może zostać zwiększony. 70-75 proc. zasięgu może mieć eksperymentalny MUX-5. Propozycja, żeby tam nadawać kanały komercyjne w starym standardzie DVB-T też się pojawiła. - Jest mało realna, bo przez wojnę na Ukrainie brakuje nadajników. Ukraińcy kupują lub pozyskują wszystko co się da po tym jak kolejne nadajniki są niszczone przez Rosjan. Poza tym przygotowanie sieci w tak krótkim czasie jest praktycznie niemożliwe - tłumaczy nasz rozmówca.

Jeśli ta informacja jest prawdziwa, to Polsat upiecze przy tej okazji swoją pieczeń i zacznie na MUX4 zarabiać, a było widmo nadawania kodowanych kanałów i braku subskrybentów do końca 2023.

[DanielK]

Tak... Cały czas kombinują.
Przecież, nawet wyszukiwanie programów to dla ludzi i tak problem. Teraz to dopiero robią zamieszanie.

W lubuskim 90% tych co chcieli to i tak już się dostosowali do DVB-T2 HEVC więc pytam po co kombinują

[Puma]

Ta opcja z MUX 4 jest korzystna dla Polsatu... tylko czym im zależy... przecież MUX 4 ma blokować innych a nie ułatwiać im życie