Harmonogram zmian - refarming częstotliwości i przejście na DVB-T2 / HEVC

[pasjonat]

A moglibyście ktoś z Emitela nagrać jak to robicie itd.. zmiana standardu za kulis.

[K63]

zdałoby się efekty tych prac uwidocznić też w zestawieniu aktualnych parametrów emisji

Masz rację. W całym tym zamieszaniu, gdzie odbiorcy mają szukać aktualnych i wiarygodnych informacji, jak nie na stronie operatora.

[monter1981]

Przeciętnego widza mało obchodzi kto jest operatorem emisji. To nadawcy powinni zadbać o odpowiednią informację. Oczywiście nie wyklucza to przerzucenia- w drodze umowy- obowiązku informacyjnego na operatora.

[Kamilx]

Czy na obszarze, gdzie dokonano przełączeń 25 kwietnia FEC dla MUX1 wynosi 2/3, MUX2 - 3/4 i MUX4 - 4/5?

[Puma]

mux 1 - 3/4
mux 2 - 3/5
mux 4 - 4/5

To może zależeć od regionu.

[Kamilx]

OK, dzięki. Czyli jednak są różne. Przy DVB-T zależało od tego, czy nadajnik pracuje w trybie SFN, czy nie. Przy DVB-T2 zapewne zależy od odległości między nadajnikami, bo teraz praktycznie każdy nadajnik jest w SFN.

Już zauważyłem jedną prawidłowość - FEC 3/5 jest zastosowany dla nadajnika, który nie pracuje w sieci SFN (minimalny próg odbioru 42 dB).

Skoro są różne parametry FEC, to teraz oprócz samych parametrów technicznych (moc, kierunkowość, wysokość anten) większy wpływ na odbiór ma także FEC, bowiem dla każdego jest inny minimalny próg sygnału potrzebnego do odbioru (dla modulacji 256QAM):
- 3/5 - 42 dB
- 2/3 - 44 dB
- 3/4 - 46 dB
- 4/5 - 48 dB

[blockbuster]

Przy DVB-T2 zapewne zależy od odległości między nadajnikami, bo teraz praktycznie każdy nadajnik jest w SFN.

Pewnie tak. Tam gdzie nie ma SFN mogą zastosować GI 1/128 (małe opóźnienie) i do tego właśnie najlepszy FEC 3/5.
Dobrze by było gdyby takie parametry zastosowano także w następnych etapach bo u mnie zarówno MUX-1 jak i docelowe MUX-5 i 6 nie będą w SFN.

[DanielK]

Złota zasada - min. 48 dBµV - max 72 dBµV na wejście do TV
Poziom maksymalny mam na myśli całe pasmo! Łącznie z VHF (DAB+ w dużych miastach), oraz LTE (powyżej k. 60).

Szkoda, że tak mało instalatorów o tym wie....

[Dobrycel]

A jak zwykły Kowalski ma to sprawdzić? Są jakieś tanie urządzenia?

[K63]

Są jakieś tanie urządzenia?

Nie ma. Dlatego najlepiej nie starać się za wszelką cenę uzyskiwać 100% siły sygnału. Bo nie wiadomo, czy odpowiadają one poziomowi 60, czy 80 dBµV. Wystarczy 90-95%.
Natomiast w przypadku jakości, 100% jest jak najbardziej wskazane.

[DanielK]

Są odbiorniki które nie ważne czy wejdzie sygnał 45 dBµV czy 70 dBµV - o tak pokażą w okolicach 90% siły i jakości.
Kompletnie nie ma się co na tym opierać w żaden sposób.

[MaxEvans]

A co sądzicie o Fergusonie T75. Jak jest z czułością głowicy ??

[K63]

Są odbiorniki które nie ważne czy wejdzie sygnał 45 dBµV czy 70 dBµV - o tak pokażą w okolicach 90% siły i jakości.

Nie wiem jak w obecnych dekoderach, ale były Fergusony, które choćbyśmy nie wiem jak się starali, to nie pokazały więcej niż 80 lub 90% - zarówno siły, jak i jakości. A równocześnie przy poziomie sygnału w okolicach 60 dBµV były podatne na przesterowanie.

A co sądzicie o Fergusonie T75. Jak jest z czułością głowicy ?

Czy chodzi ci o możliwość odbioru przy niskich poziomach sygnału? Wg mnie nie ma co się ekscytować tym, że odbiornik może odbierać sygnał już na poziomie 35-40 dBµV. Bo najczęściej nie gwarantuje to dobrej jakości sygnału i odbiór nie będzie stabilny. Trzeba dążyć do uzyskania parametrów zgodnych przynajmniej z minimalnymi wartościami określonymi przez normy.
No, ale zaczynamy odbiegać od tematu głównego.

[MaxEvans]

Ok dziękuje.

[K63]

Dzisiaj była całodzienna konserwacja nadajnika Gorlice/Maślana Góra. No i w okolicy ludziska wpadli w panikę, bo myśleli że stracili odbiór z powodu wcześniejszej zmiany standardu nadawania. Miałem w tej sprawie kilka telefonów. A znajomy sprzedawca pochwalił mi się, że dzięki tej konserwacji, sprzedał dzisiaj kilkadziesiąt dekoderów!
Przy okazji dowiedziałem się, że odbiorcy wiedzą o zmianach, ale kompletnie nie mają pojęcia kiedy one dokładnie nastąpią. Jedni myślą że 1 maja, inni że maju (ale nie wiedzą dokładnie kiedy), a jeszcze inni że 30 czerwca. Ponadto potwierdziło się po raz kolejny, że określenie mux lub multipleks - nic ludziom nie mówi. W przypadku większości bardzo dobrze sprawdza się przysłowie - "słyszeli że gdzieś dzwonili, ale nie wiadomo w którym kościele". Jak widać, dla wielu niby nie jest to sprawa priorytetowa, by zaprzątać sobie nią głowę. Ale gdy na ekranie zobaczą "brak sygnału", są zdezorientowani i nie wiedzą do końca co może być przyczyną. W każdym razie, po raz kolejny potwierdza się, że "obawy" MSWiA są bezpodstawne. Gdy obywatele zostaną pozbawieni odbioru telewizji, będą starali się szybko rozwiązać ten problem.

[bloger55]

Czy to, że muxy z różnych nadajników mają różną wartość fec nie sprawia, że mają też różną przepustowość?

[K63]

Film ...
DVB-T2 HEVC vs DVB-T porównanie przed i po zmianie standardu tv naziemnej (w Poznaniu).

[Koneser]

@K63 @All

Jak to dobrze, że od dawna nie mam telewizora.

Płacić i pasjonować się wylewającym się z ekranu szambem... uchowaj Boże.

Czekam tylko na cieplejsze dni i przypływ chęci aby ściągnąć ostatnią antenę z dachu.

[Puma]

Użytkownicy kilku forów dyskusyjnych krytykują nadawców prywatnych za samą chęć opóźniania zmiany standardu. Oznacza ona bowiem, że w danym regionie TVN czy Polsat będą dłużej dostępne w jakości SD (standardowej rozdzielczości), a nie HD (wysokiej rozdzielczości). - Wydaje mi się, że także Telewizja Polska zrozumie to i przed końcem roku zmieni standard. DVB-T2/HEVC to nie tylko poprawa jakości obrazu, ale także miejsce na dodatkowe kanały - ocenia uczestnik rozmów.

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/j ... ie-mswiaaa

Oby tak się stało, jeszcze rok w DVB-T nie ma żadnego sensownego uzasadnienia.

[DanielK]

Z powyższego artykułu jeszcze warto dodać:

Przedstawiono najnowsze dane Krajowego Instytutu Mediów dotyczących osób pozbawionych DVB-T2/HEVC w dwóch regionach, które pierwsze zmieniły standard. Wynika z nich, że problem dotyczy 70 tys. gospodarstw domowych spośród 3,9 mln populacji na Dolnym Śląsku i Ziemi Lubuskiej.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/j ... ie-mswiaaa

Tak jak już tutaj pisaliśmy, została znikoma ilość bez DVB-T2, a cały czas kolejni ludzie się dostosowują. Na koniec maja z tych 70 tys. zostanie 10 tys. gospodarstw - optymistycznie licząc razy 2,5 osoby na to gospodarstwo to raptem 25 tys. osób - czyli mniej więcej tyle osób w górach i tak ogląda samą TVP bo na inne nie mają zasięgu.

Więcej z tym zamieszania niż korzyści

Panowie i panie w MSWiA niech się naprawdę ważniejszymi rzeczami zajmą (choćby tym, żeby WHO nie miała nad nami całkowitej kontroli w razie następnej pandemii).

Powinno się z TVP ustalić jeden konkretny termin np. 27 czerwca 2022 r. i informować z naciskiem na ten termin - "przygotuj się już dziś". Bo w kampanii dużo mówi się o zmianie ale niewiele o terminach.