HEVC=h265 w dvb-t1

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
dvbtowiec
Posty: 2046
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: dvbtowiec »

Nasz forumowy fantasta chyba sam nie wie o co mu chodzi. Rozmowa jest bezcelowa.
Proponuje kodeki których nie ma żaden sprzęt i to ma uszczęśliwić odbiorców, albo nadawanie w HEVC, ale w DVB-T1, co jest kompletnie irracjonalne.
Elaboraty nic nie wnoszące do tematu dyskusji.

wiertolot
Posty: 284
Rejestracja: 29 maja 2014, o 12:10
Miejscowość: Koterka, Tokary
Odbiornik: Tuner w TV Panasonic.
Radio DAB+ w wieża Panasonic.
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa aktywna 45 dB, H+V BLOW plus antena VHF MUX8 20 dB TELMOR.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN ŁOSICE, SLR Makarki(Siemiatycze)

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: wiertolot »

W sumie prawda zostawić DVB-T jak jest, nic nie zmieniać na te DVB-T2, dać tylko HEVC,
ale nie do wszystkich starszych urządzeń na DVB-T da się wgrać ten kodek HEVC i będą to obsługiwać.
Więc to będą większe koszta lub takie same, odnośne urządzeń jak ta zamiana na DVB-T2, HEVC.
Więc nie oszukujmy i nie kombinujmy, jest zamiana harmonogram i tego trzymajmy.
Moce nadawcze dać, żeby nie było problemu z odbiorem dać takie same lub nawet trochę większe, bo jak pozmniejszają to tam gdzie odbierało nie będzie teraz odbierać po tej zmianie. Bo na terenach mocno zalesionych, dalej od nadajników i większych miast nie będzie wcale odbioru. Temu preferowane jest zwiększenie liczby tych nadajników do tego nie jeden na 100-140 km. okolicy dookoła tylko jeden na 50-60 km. i nadawanie tego z większymi mocami nadawczymi na terenach zalesionych, bo tam wcale to nie dochodzi!
4K,UHD kanały tv też będzie o wiele łatwiej załączyć i dać ich więcej w DVB-T2, HEVC, jak w DVB-T, HEVC, bo tu tyle ich nie upcha.

wiertolot
Posty: 284
Rejestracja: 29 maja 2014, o 12:10
Miejscowość: Koterka, Tokary
Odbiornik: Tuner w TV Panasonic.
Radio DAB+ w wieża Panasonic.
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa aktywna 45 dB, H+V BLOW plus antena VHF MUX8 20 dB TELMOR.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN ŁOSICE, SLR Makarki(Siemiatycze)

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: wiertolot »

I powieje zerwie większy wiaterek, drzewka zaczną kołysać na tym wiaterku na drodze od nadajnika do anteny i tnie, piksle i nie ma odbioru jak dadzą marne moce nadawcze. Podobnie zimą nawali na nie śniegu, czy wyładowania atmosferyczne lub duże opady deszczu i te fale wcale nie rozchodzą nigdzie z nadajnika.
Bo rozumiem kto mieszka na terenie niezalesionym nie ma takowych problemów, ale większość i 50% obszaru Polski jest zalesiona i dosadzają lub samo zasiewa i ten odbiór pogarsza cały czas, teraz zmiana systemu, jeszcze zmniejszą moce nadawcze i komu to ma odbierać? :?:

Adis
Posty: 85
Rejestracja: 6 grudnia 2016, o 11:50
Miejscowość: Rybnik
Odbiornik: tv philips dekoder Viva
Instalacja antenowa: telmor 850 i Sparta lambda
10m dach
Nadajnik - obiekt nadawczy: kosztowy skrzyczne opole sucha gora masl

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: Adis »

Nie panikuj ja mam 3 metry od domu las i żadnych pikseli wszystkie muxy ok

wiertolot
Posty: 284
Rejestracja: 29 maja 2014, o 12:10
Miejscowość: Koterka, Tokary
Odbiornik: Tuner w TV Panasonic.
Radio DAB+ w wieża Panasonic.
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa aktywna 45 dB, H+V BLOW plus antena VHF MUX8 20 dB TELMOR.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN ŁOSICE, SLR Makarki(Siemiatycze)

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: wiertolot »

To blisko nadajnika pewnie jesteś lub większego miasta, w większości na terenie niezalesionym.
Bo miałbyś Puszczę z 20 km. do nadajnika tak jak ja w ten kierunek mam , pod same okno i na domu, na pewno byś odbierał, zwłaszcza jakby wiaterek zerwał na dworze...........byś tańczył wtedy z tym telewizorem disco polo, a nie oglądał lub przez okno wyrzucił ten tv z antenami wszystkimi.................i więcej byś tej naziemnej tv nie oglądał, ani nie włączył.
I poszedłbyś powiesił na haku po antenie z tego wszystkiego...........jakby ci tak robili cały czas i tak nadawali.

I hodowlę lasu ci robili na domu i pod domem........:(

dvbtowiec
Posty: 2046
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: dvbtowiec »

Widzę że @wiertolot wrócił z wakacji i znów w każdym poście o lesie, o wietrze itp.

wiertolot
Posty: 284
Rejestracja: 29 maja 2014, o 12:10
Miejscowość: Koterka, Tokary
Odbiornik: Tuner w TV Panasonic.
Radio DAB+ w wieża Panasonic.
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa aktywna 45 dB, H+V BLOW plus antena VHF MUX8 20 dB TELMOR.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN ŁOSICE, SLR Makarki(Siemiatycze)

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: wiertolot »

Wszystko zgadza wiatru nie ma, jeszcze coś zerkniesz w tej naziemnej tv, powieje, niestety nie.
Teraz liście wyszły zielone na drzewka wysokie, zapora 10 km. nie do przejścia u mnie stworzyła nie dla sygnałów tv i radiowych.
Mocniej te liście zaczną mocniej wychodzić, będzie coraz gorzej, zmiana standardu nadawania na mniejsze nadawanie, odbiór skończy całkowicie niestety. :roll:

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

giaur500 pisze: 10 maja 2022, o 09:37 Świetny pomysł. Użyjmy kodeków, których nie odbierze żaden ze sprzętów dostępnych na rynku
Decyzję trza by podjąć Teraz.
a Wprowadzi się wtedy gdy pewnie TVP ma w obecnym planie przejście na HEVC.
Bo jak Decyzję będziemy podejmować za 3 Lata, to Będzie wprowadzana czasem za +2Lata= ½Dekady…
giaur500 pisze: 10 maja 2022, o 09:37 Bitrate nic nie ma do konieczności albo nie poprawiania instalacji.

Ja osobiście chętniej bym widział mniej programów w muxach (mniejsza pojemność muxa), ale lepsza odporność na zakłócenia, tzn łatwiej odebrać sygnał.
Sam sobie zaprzeczyłeś.
pojemność MUXa = bitRate całego MUXa, a NiE poszczególnych Stacji

ja Rozumiem, że rozmawiam w dużej mierze z Betonem.
są już nawet Języki programowania, które rozumieją w Locie Konwersję między znakami - stringami, a Liczbami,
a z kolei Ludzie zamieniają się w BETON,
który się czepia słów bardziej niż języki programowania…
są języki programowania, które zrobią stratną konwersję TYPów danych, on the fly…
( :geek: pożonglujesz między TYPami danych, i nie będziesz miał w zmiennej żadnych danych… :ugeek: :mrgreen: :lol: 8-) )

i powtórzę jeszcze raz.
To jest pomysł, który miałby uchronić Prywatnych Nadawców Przed Chęcią Regresji.
ja Osobiście Wolałbym by zwiększyli Modulacje.
Poza Tym jak TVP miałaby wprowadzić własny Dekoder HbbTV,
to Niech Wprowadza Dekoder HbbTV:
H266 + Mpeg5 + AV1 2×2 MiMo Combo NTC + Sat tym bardziej, że ów Dekoder mógłby mieć dofinansowanie od państwa.


Niech inżynierowie TVP zrobią coś Nowego,
a nie dadzą, to co obecnie można kupić w sklepie, tylko z customized firmware - z dostosowanym pod nich firmwarem.
Niech Dodadzą jakieś Kodeki,
od tego TVP ma kasę z Budżetu, by Pchać Standardy do Przodu.

dvbtowiec pisze: 5 marca 2020, o 10:34 Kolego, to jest na dodatkowym testowym nadajniku robione, bez szkody dla oficjalnie działających MUX'ów. CP może na nim robić co chce, bo to nie jest emisja regularna
Wydaje się, że po to są Nadajniki TESTowe i MUXy TESTowe by Tam te Najnowsze Kodeki,
Których w TV NiKT nie ma jeszcze.
Po to by się to pojawiło,
By takie Polskie Sieci Handlowe i Producenci mogły Taki sprzęt wprowadzać do obrotu.
dvbtowiec pisze: 10 maja 2022, o 09:43 Nasz forumowy fantasta chyba sam nie wie o co mu chodzi. Rozmowa jest bezcelowa.
Proponuje kodeki których nie ma żaden sprzęt i to ma uszczęśliwić odbiorców, albo nadawanie w HEVC, ale w DVB-T1, co jest kompletnie irracjonalne.
Kolejny, który SAM sobie Przeczy.

Jak dla mnie Fantaści to Ci co uważają, że MUXy TESTowe w Polsce cokolwiek TESTowały w Sensie Naukowym.
Natura Tych testów była raczej Urzędniczo Humanistyczno Techniczna.
Nic Rewolucyjnego, i Nie wiadomo po co to tyle to Leciało…

Jak urzędnicy Planują coś za 4Lata to jesteś z Tym OK.
Przy Czym, Oni mają Plan, że za 4Lata, to oni zaczną 2+Letni plan przechodzenia na nowy Standard.
Jak ja mówię, że Decyzję Musimy na urzędnikach wymagać TERAZ i DZiś.
by za ROK, Lub za 2Lat ten Standard już był.

to Nagle Masz z tym Problem.

Na Android Boxach VVC H266 już Chodzi:
płatny MX Player
Tecent VVC Dekoder
a Tutaj Masz Bezpłatnś APKę, i możesz sobie odtworzyć filmy na AndroidBoxie/komórce MPEG5
wgranie tego Kodeka do odbiorników to poziom techniów, a nie inżynierów.
a Są przecież odbiorniki oparte o Linuxa.

Wszyscy Którzy Mają w Domu Architekturę Sat>ip, NTC>ip
i Android TV, czy oglądają ją przez Android TV Box, to już mają sprzęt dostosowany do odbioru w najnowszych Kodekach.

Wystarczy tylko Nowy Soft.
Niektrórzy Proszą o architekturę niezależną od Kodeka,
powtórzę:
SAT>ip, NTC>ip.

Jeśli wgrywanie Soft przez użytkowników końcowych Ci się NiE podoba.
to za ROK, czy tam Kiedy TVP planuje skończyć cyrk z AVC = Mpeg4 takie odbiorniki będą w sprzedaży.
ale Domyślam się Nie będzie ich w prawie żadnych polskich sklepach fizycznych,
jeśli Nie będzie choćby testowej emisji w najnowszym Kodeku choćby 1 kanału.
(i tutaj Tego oczekiwałbym od TVP).

Nie widzę też najmniejszego Powodu,
czemu Technicy TVP nie mieliby przygotować Odbiornika z LCEVC, skoro LCEVC może działać jako upgrade.(To jest oficjalne, Nie, że ja sobie wymyśliłem.)
To niech TVP sprzedaje odbiorniki , zupgradeowane przez ich własnych techników.
i Mogą Nadawać w HEVC + LCEVC.

obecnie widząc ich trwogę to mogliby Nadawać w Kompatybilnym wstecznie AVC + LCEVC.


Decyzję trza Podejmować Dziś, by było Jutro.

Gdybyśmy od Razu zaczęli od Emisji dvbT2 Mpeg4,
myślę, mielibyśmy dużo dużo mniej problemów z przechodzeniem na HEVC = H265, VVC = H266.

dvbtowiec
Posty: 2046
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: dvbtowiec »

Kolego @some83 spójrz na temat wątku jaki założyłeś
HEVC=h265 w dvb-t1
Co to ma wspólnego z VVC o którym zresztą pisałeś już nie raz w tym samym tonie w kilkunastu innych wątkach?
Zdecyduj się czy chcesz pisać o DVB-T1 HEVC czy o VVC i pisz zgodnie z tematem wątku.
some83 pisze: 10 maja 2022, o 14:32 Wydaje się, że po to są Nadajniki TESTowe i MUXy TESTowe by Tam te Najnowsze Kodeki,
Których w TV NiKT nie ma jeszcze.
To źle Ci się wydaje, gdyż testy przed zmianą standardu w DVB-T2 HEVC pozwalają między innymi odbiorcom sprawdzić czy ich sprzęt jest kompatybilny z nadchodzącym standardem.
A nadawcom pozwalają ocenić jak różne konfiguracje MUX wpływają na jego zasięg i stabilność odbioru w warunkach jakie mamy w Polsce.

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

dvbtowiec pisze: 10 maja 2022, o 14:37 HEVC=h265 w dvb-t1
Co to ma wspólnego z VVC o którym zresztą pisałeś już nie raz w tym samym tonie w kilkunastu innych wątkach?
Zdecyduj się czy chcesz pisać o DVB-T1 HEVC czy o VVC i pisz zgodnie z tematem wątku.
Bo Pisze o Pomyślę, który osobiście personalnie Nie jest mi potrzebny.
Wspominam o tym, by NiKT nie robił mi personalnych zarzutów.
ale Chyba Nie osiągnąłem tego celu.
ten Pomysł jest z Troską o Maruderów / Retarders.
bo Telewizje Liczą widownie w %.

Sam Osobiście preferuję dvbT2 2×2 MiMo H266 + Mpeg5.

ale od Biedy, by uchronić nadawców prywatnych Przed Wielomilionowymi Stratami i Siwieniem Prezesów,
myślę pomysł jest Lepszy niż Błaganie Przez Nadawców Prywatnych Urzędników Państwowych o pozwolenie na Regres do dvbT1 AVC = Mpeg4.
dvbtowiec pisze: 10 maja 2022, o 14:37
some83 pisze: 10 maja 2022, o 14:32 Wydaje się, że po to są Nadajniki TESTowe i MUXy TESTowe by Tam te Najnowsze Kodeki,
Których w TV NiKT nie ma jeszcze.
To źle Ci się wydaje, gdyż testy przed zmianą standardu w DVB-T2 HEVC pozwalają między innymi odbiorcom sprawdzić czy ich sprzęt jest kompatybilny z nadchodzącym standardem.
A nadawcom pozwalają ocenić jak różne konfiguracje MUX wpływają na jego zasięg i stabilność odbioru w warunkach jakie mamy w Polsce.
Tutaj Masz Rację, że Tak jest.
ale Moje Zdanie jest Takie, że Powinno Być inaczej.
dvbtowiec pisze: 10 maja 2022, o 14:37 Kolego @some83 spójrz na temat wątku jaki założyłeś
HEVC=h265 w dvb-t1
Co to ma wspólnego z VVC o którym zresztą pisałeś już nie raz w tym samym tonie w kilkunastu innych wątkach?
Zdecyduj się czy chcesz pisać o DVB-T1 HEVC czy o VVC i pisz zgodnie z tematem wątku.
wydaje mi się, że nie tylko Ja Mam prawo robić dygresje:
dvbtowiec pisze: 10 maja 2022, o 14:17 Widzę że @wiertolot wrócił z wakacji i znów w każdym poście o lesie, o wietrze itp.
Moje Dygresje są jednak bardziej Strategicznie na Temat Planów:

Tutaj zaznaczę, że Nadawanie w Trybie Mobilnego odbioru, ale Na Obydwu Polaryzacjach:
16Mb/s + 16Mb/s powinno być w miarę bezproblemowo odbierane, a to byłoby 32Mb/s.
Zawsze to byłoby Lepiej niż to co było 25Mb/s.
odbiorniki dostarczyliby technicy TVP wsparci pracownikami państwowych uczelni z tytułami inżyniera. (Oczywiście to jest przy założeniu, że oni cokolwiek potrafią)

W 1 polaryzacji można by nadawać w HEVC + audio,
w 2 polaryzacji w LCEVC.
Jakby ktoś odebrał 1 polaryzację miałby sygnał kompatybilny z obecnym odbiornikiem.
a Jakby Ktoś odebrał obydwie Polaryzacje, to miałby jakość obrazu prawie 2x Lepszą niż obecne DvbT2 HEVC.

Przy 2×2 MiMo byłoby to już 64Mb/s.

a Zaś jakby zwielokrotnić to co obecnie, to by dało się w MUXy upchać nawet 144Mb/s.
ale Zawsze można Nadawać tylko 2x MiMo (Oby2wie Polaryzacje) i pozostać tylko przy 72Mb/s kompatybilnych wstecznie z tym co jest obecnie.
(zakładając, że obecnie DvbT2 HEVC)

Proszę Nie mówić, że Ramki z 1 Polaryzacji Nie zsynchronizują się z drugą Polaryzacją.
Bo Nie takie rzeczy są już w specyfikacjach.




Więc jak Widać, ja dostrzegam różnicę,
między tym co mógłbym zaproponować w Ramach Kompromisu,
a co chciałbym / preferowałbym osobiście / personalnie.

Moim zdaniem pomysły da się zrealizować,
ale pewnie Nie ja Sam 1eden musiałbym się udać do polityków.
ale Boję się organizować tutaj takie coś.
Bo mam wrażenie, że najbardziej wokalni byliby Maruderzy,
którzy pewnie mieliby zorganizowane i zasponsorowane całe autobusy,
byle Tylko nie zwiększać konkurencji w dvbT2 16x ÷ 32x.


wiertolot pisze: 10 maja 2022, o 14:12 byś tańczył wtedy z tym telewizorem disco polo, a nie oglądał lub przez okno wyrzucił ten tv z antenami wszystkimi.................i więcej byś tej naziemnej tv nie oglądał, ani nie włączył.
I poszedłbyś powiesił na haku po antenie z tego wszystkiego...........jakby ci tak robili cały czas i tak nadawali.
te Drzewa wyższe niż Twój dom?

a Nie możesz zawiesić anteny na drzewie? :mrgreen: :P
pewnie to tańsze niż wycinka całego drzewa…
im wyżej antenę zawiesisz tym Lepszy odbiór.
Lepiej ją zawiesić 1m ÷ 5m wyżej.
( :ugeek: to może być tańsze niż wieszanie anteny na drzewie :lol: )

ale Dlatego właśnie TVP powinna nadawać bez Szyfrowania z Satelity z 2x większym bitRatem, chociaż te własne produkcje,
a nie płacić za zagraniczną emisję NTC w Kazachstanie i na Litwie…
Nie po to mają kasę z podatków by emisję szyfrować.

giaur500
Posty: 1549
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: giaur500 »

A można prosić jeszcze raz to samo zgodnie z zasadami ortografii polskiej, a zwłaszcza bez wstawiania losowo dużych liter w środku zdania? Tak, żeby nie wyglądało, jakby to pisał 5-latek i żeby nie trzeba było odszyfrowywać sensu. Może przed wysłaniem posta daj tekst to korekty komuś, kto umie pisać?

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

Ponieważ to OffTopic to małą czcionką:
Możesz być człowiekiem, co umie czytać 1000str/h.
ale Najczęściej tacy Ludzie umieją bardzo szybko czytać teksty o wysoce ustandaryzowanej strukturze:
Takie Lanie Wody.
przecinek w innym miejscy, duża Litera i się wysypują…
ja Niestety NiE umiem tak szybko czytać,
może i dukam, ale za to w paru językach…
Możliwe, że dlatego przejąłem / włada mną tendencja do stawiania rzeczownikom dużych Liter.

Wydaje mi się, że wciąż piszę bardziej zrozumiale niż Ślązacy,
(zwłaszcza dla kogoś kto ma umysł nie skażony germanizmami i innymi archaizmami.)
a Ślązaków Poloniści (ale nie wszyscy) tak cenią,

Więc:
Niedoczekanie.
Nie chcesz Nie czytaj.

Po co pisać 1000str, by ktoś mógł zrozumieć z tego 1str nowości…
jak Ktoś NiE chce zrozumieć, to Nie zrozumie…


Posłuchaj, jest też możliwe, że mój pomysł nie jest Ci potrzebny.
Zresztą tak jak mówiłem tylko małemu % mógłby być pomocny.
ale O ten mały % widowni troszczą się nadawcy TV siwiejąc i mając pretensje do urzędników i TVP. (siwienie użyłem przenośnie)

a Póki Co Nie Będę Zakładał Wątku:
Nadawanie DvbT1 w H266 Lub Mpeg5 czy AV1.
(niby żart, ale MUXy Testowe mogłyby w tych najnowszych Kodekach nadawać i co najmniej w 2 × MiMo - Oby2wie Polaryzacje)
Doprawdy Nie Mam Nic Przeciw DvbT2.

pablo21_1984
Posty: 190
Rejestracja: 24 kwietnia 2011, o 12:20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/Raszyn

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: pablo21_1984 »

Ludzie zakończcie ten bzdurny temat. Ma być DVB-T2/HEVC i wszystkie kanały w HD 1080p50ftps.
Wszystkie zmiany były od wielu latu zapowiadane wraz z etapami przelączeń i tego się trzeba trzymać. Już wystarczająco TVP z Ministrem MSWiA narozrabiali i popsuli cały harmonogram przełączeń. :-(
Idźmy z postępem! Mamy 21 wiek i nie cofajmy się do tyłu. :-(

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

pablo21_1984 pisze: 12 maja 2022, o 21:29 Ludzie zakończcie ten bzdurny temat. Ma być DVB-T2/HEVC i wszystkie kanały w HD 1080p50ftps.
Wszystkie zmiany były od wielu latu zapowiadane wraz z etapami przelączeń i tego się trzeba trzymać. Już wystarczająco TVP z Ministrem MSWiA narozrabiali i popsuli cały harmonogram przełączeń. :-(
Idźmy z postępem! Mamy 21 wiek i nie cofajmy się do tyłu. :-(
Ja Jestem zwolennikiem DvbT2/HEVC = H265,
a nawet wolę nowsze: DvbT2/VVC + LC EVC = H266 + Mpeg5
czy jeszcze Lepsze 2×2 MiMo DvbT2/ QS-VVC+JLR + LC EVC =H266 + Mpeg5

ale Co powiesz tym "siwiejącym" z nerwów Prezesom stacji prywatnych co chcą Błagać / żądać
Urzędników o pozwolenie na kontynuowanie w DvbT1 / AVC = H264 = Mpeg4 :?: ?

bo rzekomo ponoszą Wielomilionowe straty :?: ?
(Jakby Straty były faktycznie, aż tak duże, to mniemam, że już by odSzyfrowali transmisję Satelitarną, bo to znacznie tańsze, zwłaszcza produkcje własne, to nie ma przeciwwskazań by odSzyfrować)

Rozumiem, tekst w stylu:
ogarnijcie się, weźcie się w garść też jest dobry.
Miej swoje 5 minut.
Chyba, żeby uznać, że ten tekst tym Prezesom byś powtórzył…
(Nie oceniam, i Nie recenzuje).

dvbtowiec
Posty: 2046
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: dvbtowiec »

some83 pisze: 12 maja 2022, o 21:43 Ja Jestem zwolennikiem DvbT2/HEVC = H265,
To po zakładałeś ten wątek w 2019 roku, skoro już było wiadomo że przechodzimy na DVB-T2 HEVC?

Pisałeś wtedy
some83 pisze: 11 czerwca 2019, o 19:02 Chciałbym zaproponować pomysł zezwolenia nadawcom stosowanie kodeka HEVC w DVB-T1.
some83 pisze: 12 maja 2022, o 21:43 ale Co powiesz tym "siwiejącym" z nerwów Prezesom stacji prywatnych co chcą Błagać / żądać
Urzędników o pozwolenie na kontynuowanie w DvbT1 / AVC = H264 = Mpeg4 :?: ?

bo rzekomo ponoszą Wielomilionowe straty :?: ?
Wtedy kiedy zakładałeś wątek nadawcy nie protestowali, gdyż wszyscy gremialnie przechodzili na DVB-T2 HEVC.
Protesty są dziś (w 2022), gdyż rzutem na taśmę zmieniono decyzję rezerwacyjną dla jednego podmiotu.

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

dvbtowiec pisze: 13 maja 2022, o 09:46
some83 pisze: 12 maja 2022, o 21:43 Ja Jestem zwolennikiem DvbT2/HEVC = H265,
To po zakładałeś ten wątek w 2019 roku, skoro już było wiadomo że przechodzimy na DVB-T2 HEVC?

Pisałeś wtedy
some83 pisze: 11 czerwca 2019, o 19:02 Chciałbym zaproponować pomysł zezwolenia nadawcom stosowanie kodeka HEVC w DVB-T1.
some83 pisze: 12 maja 2022, o 21:43 ale Co powiesz tym "siwiejącym" z nerwów Prezesom stacji prywatnych co chcą Błagać / żądać
Urzędników o pozwolenie na kontynuowanie w DvbT1 / AVC = H264 = Mpeg4 :?: ?

bo rzekomo ponoszą Wielomilionowe straty :?: ?
Wtedy kiedy zakładałeś wątek nadawcy nie protestowali, gdyż wszyscy gremialnie przechodzili na DVB-T2 HEVC.
Protesty są dziś (w 2022), gdyż rzutem na taśmę zmieniono decyzję rezerwacyjną dla jednego podmiotu.
Tak bo chciałem zaproponować WTEDY w 2019Roku przejście na DvbT2 HEVC,
albo od Biedy Przejście na DvbT1 HEVC.
Wtedy w 2019Roku można było od Razu WTEDY, np połowę Kanałów w DvbT1:
TVP2
TVN7
TV6
Puls2
itp itd
Przełączyć na HEVC.
Można było zacząć wszelkie dosyły, czy duplikaty nadawane w niektórych Miastach:
Polsat HD, TVN7 HD, i TVN HD
czy Nadawane Testowo 10Lat ponad pozwolenie TVN Warszawa przełączyć na HEVC.

Wtedy w 2019Roku. trzeba było przechodzić od Razu na DvbT2 HEVC, albo połowicznie: DvbT1 HEVC.
i Wtedy w 2019Roku Plany na 2022Rok,
a Zwłaszcza Teraz:
Teraz Chciałbym by Plany obejmowały:
HEVC + LC EVC = H265 + Mpeg5
Lub VVC = H266
Lub AV1

uważałbym, że Wtedy Należało już Planować Nowsze kodeki na 2022roku
Robię co mogę by powstrzymać Się przed Kupnem TV 8K,
Bo mam wrażenie, że we Wrześniu 2022 już Będą TV 8K z H266 i Mpeg5 na pokładzie
(Mogę się mylić)
Na pewno rynek Nie będzie specjalnie pchał się w H266,
Jeśli np TVPubliczna stoi okoniem.
Ale pewnie Early Adopters będą mogli mieć taką możliwość.
Co nie znaczy, że Early Adopters dla zwykłych Szaraków będą mieli taką możliwość.


Dodatkowo Pisałem, że Wolę Satkę, ale ustalenia w NTC to taka Legalna Zmowa Handlowa,
Która Ma Szansę Przejść na Satkę,
ale Na Satkę Ma Szansę Przejść HEVC, a nie T2,
W 2019 mielibyśmy niecałą połowę kanałów w HEVC,
to by już część kanałów na Satelicie zaczęłaby przechodzenie na HEVC.
Pisałem też, że na Satce Przechodzenie powinno się zacząć od Nieszyfrowanej emisji kanałów TVP w HEVC,
które po przejściu wszystkich kanałów można by zaszyfrować.
(Oczywiście można by dalej Kontynuować nieszyfrowaną emisję VVC czy AV1, czy HEVC SD + LCEVC HD)

uważałem też, że Po to jest TVPubliczna zasilana z podatków, by brać na siebie
promocję Nowych Standardów,
a NiE po to by stać okoniem.

Czyli np: TVP ABC mogłaby przejść na HEVC jako jedyny kanał w 2019Roku


i oglądanie, się na Tych co Nie kupili,
zwłaszcza jeśli są to Liczby poniżej 30%,
tzw Laggards to są Ludzie, którzy Nie kupią nowego odbiornika,
jeśli nie będą zmuszeni.
Tylko oni dobrze robią w swojej Logice,
Bo im później Kupią (np w Momencie przejścia kanałów TVP na DvbT2 HEVC)
tym większą szansę będą mieli, że kupią taniej Lepszy odbiornik.
Może się okazać, że Ci Laggards będą mieli możliwość kupić
odbiorniki DvbT2 H266 + Mpeg5 + AV1.
i czasem oj długo oj długo nie będą potem musieli kupić nowego,
chyba, że im się zepsuje.
Proszę Laggards'ów Nie mylić z ciemniakami, bo mogą być to z Nie jednego zagranicznego sklepu online Towar Kupujący Ludzie, którzy co najwyżej mogą być sprytnie skąpi i słabo zainteresowani NTC.




Mogę Też napisać, Wolę Nowsze Kodeki niż nowsze Standardy, zwłaszcza modulacje,
Nowsze Kodeki wymagają nieustannie taniejących chipów (z wyjątkiem wydarzeń hiperinflacyjnych),
a Nowsze Modulacje wymagają często Lepszych instalacji antenowych.
(choć wiem, mogą mieć te same modulacje w Nowszym Standardzie, a Lepsze systemy radzenia sobie z błędami Co jest bardzo Cool).
Więc Wolę Nadawanie w : DvbT1 czy raczej DvbS1 H266 + Mpeg5
niż nadawanie DvbT2 DvbS2 HEVC.
Choć nie mam Nic przeciw DvbS2X H266 + Mpeg5
Zrozumiane?

Rozumiałem, też, że nadawcą samym z siebie nie pali się przejście na bardziej konkurencyjny standard.
i dlatego trzeba ich do tego skłonić, a nie czekać na ich własną dobrą wolę,
a TVP po to jest zasilana z podatków i powinna być w pierwszym rzędzie.
Nawet członek KRRiTV mówiąc w kontekście DAB+ rozumiał,
że NiKT nie jest zadowolony z wpuszczania konkurencji na swoje podwórko

Np Na Satelicie można by dać wszystkie Kanały Polskiego Radia wraz z Wizją w H266 + Mpeg5 czy Av1.
ale Kojarzę w internecie Polskie Radio streamowało Statyczny obraz 24h × 7 @ 2Mb/s,
nawet głupiego paska z TVP info nie skopiowali… (normalnie z czym do Ludzi…)


wtedy w 2019R odbiornik przystawkowy dvbT kosztował zaledwie 5h-10h pensji minimalnej (jak kojarzę).
a Władze podjęły z łatwością decyzję o zamknięciu sklepów w Niedzielę.
(a to sprawa 5-12h pensji niekoniecznie minimalnej × Tygodniowo, a NiE w cyklu 3Letnim do 2022).
Mam wrażenie, że samej różnicy na VAT w regionach przygranicznych, można by rozdać takie odbiorniki wszystkim płacącym abonament i Legalnie zwolnionym z płacenia w całej Polsce.
a Więc Władze potrafią zrozumieć, że jeśli jakiś sklep otwarty w Niedziele, to inne sklepy konkurując też muszą być otwarte,
i rozumieją na czym Polega Legalna Zmowa Handlowa, Lub Legalne Ustalenie Standardu i Kodeków Audio Video w NTC.
Proszę się tutaj Kapitalizmem nie zasłaniać, bo wiem, że sporo kasy jest dopłacane z budżetów Państwa Zachodnich w tym i Amerykańskiego do serwerowni Insta, YT czy Allegro…
Więc mówienie, że nie ma na to kasy Obecnie Lub Wtedy,
to tak jak Mówienie, że TVP nie ma Kasy na własne Transpondery by nadawać dla Rodaków w kraju, jak wydaje 245mln Na zagraniczne TVP Wilno i TVP BelSat,
czy nadawanie na Pustyni w Kazachstanie.

Zresztą TVP ma własne Transpondery dosyłowe na 33°E.
Które Mniemam nocą Leżą odłogiem.
a Mogliby Programy własnej produkcji Nocą włączyć,
nawet takie, że tak powiem Głupie TVP info w jakimś Super HD HEVC + LC EVC 120Hz… 50Mb/s




Choć może wystarczającą odpowiedź da Ci powiększona czcionka w uprzednim Poście:
some83 pisze: 12 maja 2022, o 21:43 bo rzekomo ponoszą Wielomilionowe straty :?: ?
(Jakby Straty były faktycznie, aż tak duże, to mniemam, że już by odSzyfrowali transmisję Satelitarną, bo to znacznie tańsze, zwłaszcza produkcje własne, to nie ma przeciwwskazań by odSzyfrować)

dvbtowiec
Posty: 2046
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: dvbtowiec »

1. Pisz treściwie i na temat.
2. Bez błędów ortograficznych, w tym bez dużych liter w środku zdania, wyrazów które nie są nazwą własną - tak to błąd ortograficzny !
3. Poprawnie stylistycznie.
4. Bez niepotrzebnego boldowania.
5. Bez pisania drobnym drukiem, bo i tak nikt tego nie przekleja do notatnika i nie powiększa.

Po spełnieniu tych podstaw pisania wszelkich wypowiedzi, będziesz lepiej rozumiany.
Twoje posty są tak niechlujne że aż oczy bolą.

DVB-T2
Posty: 108
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: DVB-T2 »

Eee, nie, nie będą lepiej rozumiane - nawet bez tego to technicznie i technologicznie po prostu bezwartościowe ;)
Podziwiam dvbtowiec, że nadal po 2 latach jeszcze z nim coś próbujesz dyskutować, anielska cierpliwość.

Jedynym mądrym fragmentem w całym tym wpisie jest:
some83 pisze: 13 maja 2022, o 16:29 (Mogę się mylić)
Robisz to cały czas :lol:
  • 17.04.2020 - propozycja, żeby transmisje 4K były w VVC: viewtopic.php?p=235804#p235804 - do dziś nie ma STB, ani TV w sprzedaży i nie zanosi się, aby były na jesień. Gdyby "świetny" pomysł some83 został zrealizowany, to w 2021 Euro 2020 nie byłoby na czym oglądać... ale i tak nie mogło to nastąpić, bo nawet nie byłoby tego jak nadawać :) Jak sygnalizować VVC w MPEG-TS ustalono dopiero 2 miesiące później.
  • 19.04.2020 - kolega nawet przewidywał ceny sprzętu z VVC w 2022: viewtopic.php?p=235823#p235823 - sprzętu jak wiemy do dziś nie ma :)
  • 22.04.2020 - some83 zapowiada, że 40 calowy TV z VVC będzie za 1 tysiąc zł, a STB z VVC za 100 zł: viewtopic.php?p=235853#p235853 - dawaj link, kupuję, panie "DA SIĘ" :)
  • 3.06.2020 - some83 zapowiada za 2 lata (czyli teraz) 55 calowe TV 8K z VVC, MPEGi EVC: viewtopic.php?p=236358#p236358 - dawaj link, kupuję :)
Takich kwiatków przez ostatnie dwa lata kolega nasadził dużo więcej, bo nie słuchał głosu specjalistów, którzy mają na tyle rozeznania na rynku, że po prostu mają świadomość, że bez realnego rynkowego drivera różne wymyślne standardy zostaną tylko na papierze. I na razie tak właśnie się dzieje. Demo VVC 8K widziałem w 2019. Mamy połowę 2022 i VVC nie jest używany produkcyjnie na masową skalę nigdzie do niczego.

Rynek dziś mówi - jeśli nie będzie mocnego drivera, DTH doleci do HEVC i nigdzie dalej. Streaming ma AV1 wprowadzony bokiem przez Google. Nie ma enkoderów do jakichś egzotycznych rozwiązań w produkcji na masową skalę, nie ma zapotrzebowania, bo obecne rozwiązania spełniają zapotrzebowania tych, którzy je kupują. Nie ma urządzeń odbiorczych, więc nikt nie próbuje nadawać. Nie ma po co nadawać, bo uzysk jest iluzoryczny w stosunku do kosztów (sprzęt sam się nie kupi i nie wdroży, są problemy wieku dziecięcego, po co się użerać), a jednocześnie 8K, które było nadzieją, że nada sens całej zabawie, wygląda, że nie pociągnie rewolucji, bo przeciętny widz już tego nie potrzebuje. Nawet z 4K jest problem: Operator satelitarny rozczarowany 4K.

TV z VVC nie będzie w tym roku z prostej przyczyny. Serie modeli na dany rok już weszły. Ale żeby to wiedzieć, także trzeba się znać. Mogą się najwyżej pojawić zapowiedzi na 2023. Tylko po co miałyby się pojawiać, jeśli nikt tak nie nadaje? Producenci TV zresztą zależą ze wsparciem standardów od producentów CPU, jeśli MediaTek, czy Amlogic, czy inny masowy chiński dostawca wrzuci gotowca z VVC, to VVC pojawi się z automatu u wszystkich. Ale żeby Chińczycy do tego siedli muszą mieć po co i mieć w tym interes. Aktualnie nie ma interesu (i twoje wyliczenia bitrate na papierze ich nie interesują :lol: ). Granie programowe odpada, bo jest niewydajne i (co najważniejsze) niedostępne w sytuacji, gdy wymagane jest sprzętowe DRM, czego some83 nigdy nie wziął pod uwagę w swoim teoretyzowaniu (z uwagi na braki wiedzy).

Więcej pokory... Papier przyjmie wszystko, ale na koniec, gdy przychodzi do inwestycji na headendach, liczą się twarde kalkulacje, a nie bajki z mchu i paproci z syntetycznych testów.

Jakoś wątpię, czy to ma sens, pewnie będzie jak grochem o ścianę :ugeek:

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

dvbtowiec pisze: 13 maja 2022, o 19:03 5. Bez pisania drobnym drukiem, bo i tak nikt tego nie przekleja do notatnika i nie powiększa.
od Tego jest funkcja Zoom w przeglądarkach,
nawet są opcje zoomu samego tekstu.

Po to to piszę mniejszymi Literami, by nie zainteresowani nie czytali,
wydaje się, że jak ktoś odpowiada, to może być zainteresowany…
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36 Granie programowe odpada, bo jest niewydajne i (co najważniejsze) niedostępne w sytuacji, gdy wymagane jest sprzętowe DRM,
Transmisje FTA TV, rzekomo Publicznej chyba nie potrzebują Digital Right Manager,
podobnie produkcje dofinansowane z Budżetu powinny Lecieć FTA na TVPublicznej, bez blokad DRM,
chcą sobie szyfrować, i DRMować, niech inwestują swoją kasę i grają na kapitalistycznym rynku…
(tutaj nie mam nic przeciw)
natomiast Direct Rendering Manager, czy sprzętowe dekodowanie nie zawsze jest potrzebne,
jak pokazuje przykład Mpeg5 - LCEVC.

w Ogóle, cały ten post jest 1 wielką Wtopą,
sprawia wrażenie, człowieka, który nie przeszedł Testu Turinga, bo jest Spam Botem,
nie umie zrobić Fuzzy Match,

To wszystko byłoby jak najbardziej, gdybyśmy parę Lat temu przeszli na HEVC,
a w tym Roku przechodzilibyśmy na H266.
Oczywiście nie musielibyśmy przechodzić na VVC = H266 w IV-VI2022,
a IX-XI2022.

co Ludzkie, to kolega mógł nie dostrzec, że mówiłem, że o ile nie wystąpi wydarzenie hiperinflacyjne,
Nie wspominałem o tym w każdym poście, bo nie byłyby one i tak czytelne.
Takie wydarzenie wystąpiło i nazywało się pandemiczny dodruk pieniądza,
zresztą bez dodruku też by miało wpływ.
Samsung ogłosić 20% wzrostu cen chipów.

ale Mimo to i tak zostało spełnione, to co powiedziałem, mimo tych wydarzeń,
i dlatego Kolega zalicza WTOPĘ:
(a Normalnie mówić o czym w czasie przyszłym NieDaSię, jak to już DaSię w czasie teraźniejszym to dość wysoki poziom nieudactwa…)
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
  • 17.04.2020 - propozycja, żeby transmisje 4K były w VVC: viewtopic.php?p=235804#p235804 - do dziś nie ma STB, ani TV w sprzedaży i nie zanosi się, aby były na jesień. Gdyby "świetny" pomysł some83 został zrealizowany, to w 2021 Euro 2020 nie byłoby na czym oglądać... ale i tak nie mogło to nastąpić, bo nawet nie byłoby tego jak nadawać :) Jak sygnalizować VVC w MPEG-TS ustalono dopiero 2 miesiące później.
Do Dziś też nie ma regularnej Emisji nawet TVP 4K.
zanim się zacznie jest sporo czasu.
Na początek jedyny kanał w VVC, mógłby być TVP 4K.
Euro 2021 i Euro 2020 można było realizować w HEVC + LCEVC…
some83 pisze: To wszystko byłoby jak najbardziej, gdybyśmy parę Lat temu przeszli na HEVC,
a w tym Roku przechodzilibyśmy na H266.
Oczywiście nie musielibyśmy przechodzić na VVC = H266 w IV-VI2022,
a IX-XI2022.
Ponadto, Nic nie stoi na przeszkodzie by TVP 4K na początek był jedynym kanałem nadawanym w VVC = H266 = MPEGi.
a można by użyć LCEVC = Mpeg5 część 2 nadawanym ponad kanałem TVP1 HD i / Lub TVP2 HD.
LCEVC jest realizowalny jako upgrade.

Chyba łatwiej pogodzić nadawanie VVC = H266 z nadawaniem HEVC = H265 w MUXach DvbT2,
niż pogodzić HEVC = H265 z AVC = H264 w MUXach DvbT1 :!: !
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
2022 Rok się nie skończył…
some83 pisze: Oczywiście nie musielibyśmy przechodzić na VVC = H266 w IV-VI2022,
a IX-XI2022.
Fuzzy Match się kłania. Od Paru Lat, od pół Dekady można było nadawać w HEVC,
to chyba Nic by się nie stało, jakbyśmy się Lekko poŚlizgnęli przy starce VVC = H266.
Zresztą to i tak pewnie nic w porównaniu ze Ślizgiem, który TVP odstawia…
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
  • 17.04.2020 - propozycja, żeby transmisje 4K były w VVC: viewtopic.php?p=235804#p235804 - do dziś nie ma STB, ani TV w sprzedaży i nie zanosi się, aby były na jesień.
z tym STB to przesadzasz,
a Sprzęt już jest:
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
  • 22.04.2020 - some83 zapowiada, że 40 calowy TV z VVC będzie za 1 tysiąc zł, a STB z VVC za 100 zł: viewtopic.php?p=235853#p235853 - dawaj link, kupuję, panie "DA SIĘ" :)
Coś podejrzewam, że moderacja mnie będzie chciała przyskrzynić.
najtańszy Smart TV z Androidem jest po 1199zł z VAT na 1 portalu porównywarkowym.
Tutaj możesz sobie zainstalować LCEVC = Mpeg5 część 2,
i nawet Ty powinieneś sobie z tym poradzić

z VVC = H266 = MPEGi może Ci się nie udać.
Oficjalne repozytorium Fraunhofera, obsługuje już ANDROIDa,
mało tego przeglądarki:
Edge Firefox Chrome
.

Mało tego, czytałem Testy Adama Wieckowskiego, jak odpalali VVC =H266 w przeglądarce na komórkach!
Radziły sobie na komórkowej przeglądarce Androidowej z bitRate'ami, na które nawet nie Liczę w NTC FTA.
chyba można oczekiwać, że Android Smart TV sobie z tym poradzi bez przeglądarki :!: !
Ponadto możesz pytać się technikom MX Player, jakim cudem 20% klientów ≈ 40mln Hindusów obsługują w H266.


Ewentualnie do tego dokupujesz Tuner Sat>ip Lub DTT>ip NTC>ip.
ale pewnie powiesz, że nie ma tego out of the Box?
No, jak wciąż nie ma emisji, to i nie ma.
Byłaby emisje, było by to wgrane przez techników w fabryce, a nie przez klientów końcowych.

Mało tego, jeszcze nie doczekaliśmy VIII 2022 wyprzedaży,
a najtańsze Ceny są po świętach Bożonarodzeniowych,
a i To może być wciąż wcześniej niż start TVP 4K.

Dodatkowo, ja nie polski rząd, bym Mówił Niceo Albo Śmierć:
VVC = H266 albo śmierć.

Na początek wystarczy HEVC + LCEVC = mpeg: H + 5.
Ma to efektywność VVC.
Ja co prawda preferowałbym VVC + LCEVC = MPEG: i + 5.
ale cóż…
a to już działa na Android TV i urządzeniach SAT > ip NTC > ip
out of the Box.
Co prawda, ta aplikacja LCEVC nie jest najwygodniejsza, ale z pewnością można zrobić dużo wygodniejszą.

Wydaje mi się, żeby wprowadzano w Polsce LCEVC czy H266 wystarczyłaby dużo dużo mniejsza akcja niż jak to było w przypadku akcji obrony 1 z kanałów klienta Emitela - TVN.
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
some83 pisze: 3 czerwca 2020, o 18:55 Za 2 lata, to ja szacuję, że będę kupował za 2 polskie pensje minimalne (4'000zł) 55calowy Telewizor 8k z Vvc = H266 = MPEGi oraz Evc = mpeg5 na pokładzie.
Ja to podaję, jako przykład, że mimo, że telewizory 8k będą nawet i dużo tańsze, i dużo bardziej dostępne, to i tak spodziewam się, że naziemnie dalej FTA będzie tylko w HD (Ale za to wszystkie kanały, a nie tylko te Tvp).
A pierwsze Tv 8k mają pojawić się na koniec 2020roku.
1 pensja Minimalna: 2 363,56 ZŁ
2 pensje Minimalne: 4 727,12 ZŁ

Cena Najtańszego TV 8K z porównywarki:
LG 65 Cali 4 999 ZŁ z VAT różnica: 271,88 ZŁ
bez VAT 4 064,22
a jeszcze NiE ma Sierpnia…

ja tam jednak wolałbym 55cali.

a jak jakiś Polak mieszka w Niemczech przy granicy,
to po odliczeniu Polskiego 23% i doliczeniu Niemieckiego VATu 19% wyjdzie mu cena:
4836,43 ZŁ

a jeszcze Sierpnia NiE ma…

i jedyny Powód, dla którego jeszcze nie kupiłem TV 8K, to właśnie czekam, na to kiedy tam doinstalują te najnowsze kodeki.
(co mam się śpieszyć, jak TVP nie wystartowała z Emisją).


Na Koniec powiem, że część populacji mówi, czy nie można by zrobić odbiorników niezależnych od Kodeka Wideo,
Takie coś już jest i nazywa się to bramki ip:
Sat > ip, NTC > ip, DvbT2>ip, DvbC>ip.
Wydaje się, że może instalacje zbiorcze w najnowszych budynkach mogłyby być w oparciu o ten standard.
Być może nawet mogłyby być instalacje zbiorcze oparte o WiFi…


Natomiast sprzęt niezależny od Modulacji Nadawania: T1, T2, C1, C2, S1, S2, S2X, to trudne i drogie w realizacji…

some83
Posty: 293
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: HEVC=h265 w dvb-t1

Post autor: some83 »

dvbtowiec pisze: 13 maja 2022, o 19:03 5. Bez pisania drobnym drukiem, bo i tak nikt tego nie przekleja do notatnika i nie powiększa.
od Tego jest funkcja Zoom w przeglądarkach,
nawet są opcje zoomu samego tekstu.

Po to to piszę mniejszymi Literami, by nie zainteresowani nie czytali,
wydaje się, że jak ktoś odpowiada, to może być zainteresowany…
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36 Granie programowe odpada, bo jest niewydajne i (co najważniejsze) niedostępne w sytuacji, gdy wymagane jest sprzętowe DRM,
Transmisje FTA TV, rzekomo Publicznej chyba nie potrzebują Digital Right Manager,
podobnie produkcje dofinansowane z Budżetu powinny Lecieć FTA na TVPublicznej, bez blokad DRM,
chcą sobie szyfrować, i DRMować, niech inwestują swoją kasę i grają na kapitalistycznym rynku…
(tutaj nie mam nic przeciw)
natomiast Direct Rendering Manager, czy sprzętowe dekodowanie nie zawsze jest potrzebne,
jak pokazuje przykład Mpeg5 - LCEVC.

w Ogóle, cały ten post jest 1 wielką Wtopą,
sprawia wrażenie, człowieka, który nie przeszedł Testu Turinga, bo jest Spam Botem,
nie umie zrobić Fuzzy Match,

To wszystko byłoby jak najbardziej, gdybyśmy parę Lat temu przeszli na HEVC,
a w tym Roku przechodzilibyśmy na H266.
Oczywiście nie musielibyśmy przechodzić na VVC = H266 w IV-VI2022,
a IX-XI2022.

co Ludzkie, to kolega mógł nie dostrzec, że mówiłem, że o ile nie wystąpi wydarzenie hiperinflacyjne,
Nie wspominałem o tym w każdym poście, bo nie byłyby one i tak czytelne.
Takie wydarzenie wystąpiło i nazywało się pandemiczny dodruk pieniądza,
zresztą bez dodruku też by miało wpływ.
Samsung ogłosić 20% wzrostu cen chipów.

ale Mimo to i tak zostało spełnione, to co powiedziałem, mimo tych wydarzeń,
i dlatego Kolega zalicza WTOPĘ:
(a Normalnie mówić o czym w czasie przyszłym NieDaSię, jak to już DaSię w czasie teraźniejszym to dość wysoki poziom nieudactwa…)
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
  • 17.04.2020 - propozycja, żeby transmisje 4K były w VVC: viewtopic.php?p=235804#p235804 - do dziś nie ma STB, ani TV w sprzedaży i nie zanosi się, aby były na jesień. Gdyby "świetny" pomysł some83 został zrealizowany, to w 2021 Euro 2020 nie byłoby na czym oglądać... ale i tak nie mogło to nastąpić, bo nawet nie byłoby tego jak nadawać :) Jak sygnalizować VVC w MPEG-TS ustalono dopiero 2 miesiące później.
Do Dziś też nie ma regularnej Emisji nawet TVP 4K.
zanim się zacznie jest sporo czasu.
Na początek jedyny kanał w VVC, mógłby być TVP 4K.
Euro 2021 i Euro 2020 można było realizować w HEVC + LCEVC…
some83 pisze: 16 maja 2022, o 16:55 To wszystko byłoby jak najbardziej, gdybyśmy parę Lat temu przeszli na HEVC,
a w tym Roku przechodzilibyśmy na H266.
Oczywiście nie musielibyśmy przechodzić na VVC = H266 w IV-VI2022,
a IX-XI2022.
Ponadto, Nic nie stoi na przeszkodzie by TVP 4K na początek był jedynym kanałem nadawanym w VVC = H266 = MPEGi.
a można by użyć LCEVC = Mpeg5 część 2 nadawanym ponad kanałem TVP1 HD i / Lub TVP2 HD.
LCEVC jest realizowalny jako upgrade.

Chyba łatwiej pogodzić nadawanie VVC = H266 z nadawaniem HEVC = H265 w MUXach DvbT2,
niż pogodzić HEVC = H265 z AVC = H264 w MUXach DvbT1 :!: !
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
2022 Rok się nie skończył…
some83 pisze: 16 maja 2022, o 16:55 Oczywiście nie musielibyśmy przechodzić na VVC = H266 w IV-VI2022,
a IX-XI2022.
Fuzzy Match się kłania. Od Paru Lat, od pół Dekady można było nadawać w HEVC,
to chyba Nic by się nie stało, jakbyśmy się Lekko poŚlizgnęli przy starce VVC = H266.
Zresztą to i tak pewnie nic w porównaniu ze Ślizgiem, który TVP odstawia…
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
  • 17.04.2020 - propozycja, żeby transmisje 4K były w VVC: viewtopic.php?p=235804#p235804 - do dziś nie ma STB, ani TV w sprzedaży i nie zanosi się, aby były na jesień.
z tym STB to przesadzasz,
a Sprzęt już jest:
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
  • 22.04.2020 - some83 zapowiada, że 40 calowy TV z VVC będzie za 1 tysiąc zł, a STB z VVC za 100 zł: viewtopic.php?p=235853#p235853 - dawaj link, kupuję, panie "DA SIĘ" :)
Coś podejrzewam, że moderacja mnie będzie chciała przyskrzynić.
najtańszy Smart TV z Androidem jest po 1199zł z VAT na 1 portalu porównywarkowym.
Tutaj możesz sobie zainstalować LCEVC = Mpeg5 część 2,
i nawet Ty powinieneś sobie z tym poradzić

z VVC = H266 = MPEGi może Ci się nie udać.
Oficjalne repozytorium Fraunhofera, obsługuje już ANDROIDa,
mało tego przeglądarki:
Edge Firefox Chrome
.

Mało tego, czytałem Testy Adama Wieckowskiego, jak odpalali VVC =H266 w przeglądarce na komórkach!
Radziły sobie na komórkowej przeglądarce Androidowej z bitRate'ami, na które nawet nie Liczę w NTC FTA.
chyba można oczekiwać, że Android Smart TV sobie z tym poradzi bez przeglądarki :!: !
Ponadto możesz pytać się technikom MX Player, jakim cudem 20% klientów ≈ 40mln Hindusów obsługują w H266.


Ewentualnie do tego dokupujesz Tuner Sat>ip Lub DTT>ip NTC>ip.
ale pewnie powiesz, że nie ma tego out of the Box?
No, jak wciąż nie ma emisji, to i nie ma.
Byłaby emisje, było by to wgrane przez techników w fabryce, a nie przez klientów końcowych.

Mało tego, jeszcze nie doczekaliśmy VIII 2022 wyprzedaży,
a najtańsze Ceny są po świętach Bożonarodzeniowych,
a i To może być wciąż wcześniej niż start TVP 4K.

Dodatkowo, ja nie polski rząd, bym Mówił Niceo Albo Śmierć:
VVC = H266 albo śmierć.

Na początek wystarczy HEVC + LCEVC = mpeg: H + 5.
Ma to efektywność VVC.
Ja co prawda preferowałbym VVC + LCEVC = MPEG: i + 5.
ale cóż…
a to już działa na Android TV i urządzeniach SAT > ip NTC > ip
out of the Box.
Co prawda, ta aplikacja LCEVC nie jest najwygodniejsza, ale z pewnością można zrobić dużo wygodniejszą.

Wydaje mi się, żeby wprowadzano w Polsce LCEVC czy H266 wystarczyłaby dużo dużo mniejsza akcja niż jak to było w przypadku akcji obrony 1 z kanałów klienta Emitela - TVN.
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36
some83 pisze: 3 czerwca 2020, o 18:55 Za 2 lata, to ja szacuję, że będę kupował za 2 polskie pensje minimalne (4'000zł) 55calowy Telewizor 8k z Vvc = H266 = MPEGi oraz Evc = mpeg5 na pokładzie.
Ja to podaję, jako przykład, że mimo, że telewizory 8k będą nawet i dużo tańsze, i dużo bardziej dostępne, to i tak spodziewam się, że naziemnie dalej FTA będzie tylko w HD (Ale za to wszystkie kanały, a nie tylko te Tvp).
A pierwsze Tv 8k mają pojawić się na koniec 2020roku.
1 pensja Minimalna: 2 363,56 ZŁ
2 pensje Minimalne: 4 727,12 ZŁ

Cena Najtańszego TV 8K z porównywarki:
LG 65 Cali 4 999 ZŁ z VAT różnica: 271,88 ZŁ (Różnica Pensji MiNimalnej na poziomie:
±19h 20min Pensji MiNimalnej == ±2dniówki i 3h20min Pensji MiNimalnej == ±11,5% :arrow: = ±115‰ Pensji MiNimalnej :idea: Porównaj z 2Letnią Inflacją :lol: 8-) :ugeek: )
bez VAT 4 064,22
a jeszcze NiE ma Sierpnia:lol: 8-) :ugeek:

ja tam jednak wolałbym 55cali.

a jak jakiś Polak mieszka w Niemczech przy granicy,
to po odliczeniu Polskiego 23% i doliczeniu Niemieckiego VATu 19% wyjdzie mu cena:
4836,43 ZŁ

a jeszcze Sierpnia NiE ma…

i jedyny Powód, dla którego jeszcze nie kupiłem TV 8K, to właśnie czekam, na to kiedy tam doinstalują te najnowsze kodeki.
(co mam się śpieszyć, jak TVP nie wystartowała z Emisją).


Na Koniec powiem, że część populacji mówi, czy nie można by zrobić odbiorników niezależnych od Kodeka Wideo,
Takie coś już jest i nazywa się to bramki ip:
Sat > ip, NTC > ip, DvbT2>ip, DvbC>ip.
Wydaje się, że może instalacje zbiorcze w najnowszych budynkach mogłyby być w oparciu o ten standard.
Być może nawet mogłyby być instalacje zbiorcze oparte o WiFi…


Natomiast sprzęt niezależny od Modulacji Nadawania: T1, T2, C1, C2, S1, S2, S2X, to trudne i drogie w realizacji…


DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36 ale i tak nie mogło to nastąpić, bo nawet nie byłoby tego jak nadawać :) Jak sygnalizować VVC w MPEG-TS ustalono dopiero 2 miesiące później.
akurat transmisje testowe w VVC = H266 odbyły się wcześniej,
a co jak co, ale Upgrade z Sygnalizacją PanEuropejską czy Globalną w miejsce Sygnalizacji Polskiej można udostępnić później…
gdybyśmy to My Byli pierwszymi, to my moglibyśmy ustalić Swoje Standardy…
Google Chrome nagina standardy HTML, bo ma duży udział w rynku,
jak miał przewagę Microsoft, to Microsoft naginał standardy HTML…

Wiele krajów w dobie analogu miały różne analogi,
nawet jak z nazwy były podobne
już się zapomniało?
Czy to wskutek tego, że nasi inżynierowie i technicy nauczyli się angielskiego po czasach PRL?
DVB-T2 pisze: 13 maja 2022, o 21:36 Mamy połowę 2022 i VVC nie jest używany produkcyjnie na masową skalę nigdzie do niczego.
Jedyne punkty, w którym VVC = H266 jest najbardziej opłacalny to w NTC od MUXera przez antenę do odbiornika końcowego widza.
Cała wewnętrzna produkcja może sobie Lecieć w Mpeg2, Mpeg4, HEVC, AV1.
Tacy jak Ty pewnie mówią mając Rację, że do Dziś nie ma Prawdziwego Full HD, nie ma Prawdziwego 4K…
a Mnie nie obchodzi, czy 4K czy 8K na YT ma jakość prawdziwego FullHD.
Na pewno jest to szerzej dostępna Lepsza jakość…

Pracowałem w Firmie, gdzie nasi informatycy koniecznie chcieli zmodyfikować serwer (niby porządnie),
a informatycy Konkurencyjnej Firmy, która u nas miała kontrakt wraz z urządzeniami, to modyfikowali klienta, którego ktoś tam ręcznie obsługiwał…

Informatyków nie trzeba słuchać…
…co Elon Musk musiał wymóc na swoich inżynierach by osiągnęli tankowanie Paliwa w jakieś 3minuty zamiast 3 dni…
Nie pamiętam tych Liczb, czy to były 3h vs 30h
ale wiem, że to było parę rzędów wielkości szybciej…
a jego inżynierowie koniecznie chcieli stać okoniem,
ale w końcu zrobili…

ODPOWIEDZ