Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

informacje techniczne związane z wdrażaniem trzeciego multipleksu DVB-T
MaxEvans
Posty: 836
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena DIPOL 11 + Wzmacniacz SWA 955-5EX + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: MaxEvans »

Jak wygląda sytuacja z mux3

Sfn w dvbt2 pracuje w rozległych sieciach a mux ten zostaĺ w dvbt. Czy to nie wplywa na odbiór?

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2906
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Puma »

Pewnie wpływa ale kogo to obchodzi poza odbiorcami ;)

szymon9904
Posty: 115
Rejestracja: 23 lipca 2015, o 14:36
Miejscowość: Żary
Odbiornik: Samsung UE40K5672, Wiwa H.265 MAXX
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wichów / Śnieżne Kotły / Cottbus / Lobau

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: szymon9904 »

Oczywiście, że wpływa. W lubuskim po zmianie standardu obserwuje to praktycznie u każdego - najniższy MER i SNR (stosunek sygnału do szumu) ze wszystkich multipleksów (w dwóch wersjach - k. 24 dolnośląskie i k. 32 lubuskie). Co z tego, że na mierniku widać większą moc sygnału, gdy nieraz trzeba mocno się namęczyć, by uzyskać dość stabilny odbiór MUX-3 (gdzie reszta MUXów odbiera idealnie).
Przeprojektowano siatkę nadawczą, zwiększono moc niektórych nadajników, a emisja w starym standardzie, który nie jest przystosowany do tak rozległego mocowo i nadajnikowo SFNu. To nie może dobrze się kończyć, nadajniki miejscowo same siebie zakłócają.

MaxEvans
Posty: 836
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena DIPOL 11 + Wzmacniacz SWA 955-5EX + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: MaxEvans »

A jeśli tvp przejdzie na dvbt 2 to nie będzie trzeba jeszcze raz ustawić. U mnie jest różnica między mux 3 a mux testowym tvp na korzyść tego drugiego.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2906
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Puma »

Bałagan będzie długo :evil:
TVP nie planuje wcześniejszego przejścia na nowy standard naziemny
https://www.press.pl/tresc/71222,tvp-ni ... d-naziemny

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3557
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: K63 »

W ten sposób, jak decydenci się uprą, to każdy termin mogą unieważnić i wyznaczyć nowy z byle powodu. Np. pod koniec 2023 r. może okazać się, że prognozowana jest ciężka zima i ponownie trzeba zmienić termin, bo RSO musi ostrzegać o śnieżycach, zamieciach i niskich temperaturach. A na wiosnę i lato 2024 przyjdą wichury i burze z gradobiciem, z znów obywatel musi mieć dostęp do RSO w DVB-T. I tak "w kółko Macieju". ;)
Co takiego istotnego dzieje się obecnie na froncie ukraińskim, że codziennie musimy mieć dostęp do informacji stamtąd płynących. A gdyby - nie daj Boże - za parę miesięcy sytuacja pogorszyła się na tyle, że wstąpi realne zagrożenie bezpieczeństwa naszego kraju, tym bardziej nikt nie będzie zaprzątał sobie głowy zmianą standardu nadawania mux-3. Zatem póki okoliczności sprzyjają, należy zrobić to jak najszybciej.
Ale takie argumenty nic nie dają, bo przecież doskonale wiemy, że prawdziwy powód opóźnienia jest inny.

MaxEvans
Posty: 836
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena DIPOL 11 + Wzmacniacz SWA 955-5EX + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: MaxEvans »

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/j ... ak-sygnalu

Zmniejsza się ilość osób niedostosowanych do nowego standaru.

Gierek
Posty: 70
Rejestracja: 2 maja 2021, o 19:18
Miejscowość: Sucha Beskidzka
Odbiornik: LG 32LF5610 oraz tuner Amiko Mini 4K UHD T2/C
Instalacja antenowa: antena W1E, na parapecie
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wisła/Skrzyczne

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Gierek »

Osobiście zauważyłem jedną rzecz:

Mam dostęp do MUX 3, i MUX 6, i - dla przykładu - mam porównanie dla kanałów TVP 3 - Kraków - MUX 3, i Warszawa - MUX 6 - w HEVC.

I osobiście przyznam się, że... moim zdaniem... różnica na korzyść... TVP 3 Warszawa - w HEVC - jest ogromna, kolosalna.

TVP 3 Kraków - MUX 3:
widzę:
- logo inne (większe niż w TVP 3 Warszawa i w gorszej jakości, bardziej rozmyte)
- obraz (z powodu SD - bardziej rozmyty w niektórych momentach, może nawet i lekko nieczytelny)

I - Warszawa - w MUX 6:

- logo inne - mniejsze (ale i tak moim zdaniem za duże, i w dobrej jakości)
- obraz zazwyczaj dokładnie widoczny, czytelny, przejrzysty

Co do TVP Historii, to też widać jakość SD - w logo dla przykładu.

Wniosek?

1. Jak dla mnie - TVP nie powinno się ociągać, i przejść z MUX 3 już dawno na HEVC, i wprowadzić korekty w zawartości.
2. Lepiej późno niż wcale - ale moim zdaniem zmiana standardu TVP 3 na HD nastała zbyt późno.

Nie ma sensu dalej tkwić w stagnacji moim zdaniem - w tej kwestii.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1168
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: DanielK »

MUX-6 TVP w DVB-T2 HEVC prezentuje bardzo dobra jakość obrazu.

Pan Kurski dzisiaj w Gościu Wiadomości zasygnalizował, że ma nadzieję na mundial w listopadzie będzie juz po przejściu na HEVC, że jest to niezbędne do nadawania w 4K Mundialu z Kataru.
Można całość obejrzeć w TVP GO.

MaxEvans
Posty: 836
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena DIPOL 11 + Wzmacniacz SWA 955-5EX + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: MaxEvans »

Też zauważyłem różnice w obrazie. A pamiętacie na którym Mux był TVP 4 K jak było Euro.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2906
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: Puma »

MUX testowy, obraz był rewelacyjny. Niestety tylko końcowy mecz obejrzałem w 4k bo za późno Mamusia kupiła nowy telewizor :D

MaxEvans
Posty: 836
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena DIPOL 11 + Wzmacniacz SWA 955-5EX + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: MaxEvans »

Dzięki. Bo wczoraj Kura z Danusią rozmawiali nt 4K i że do listopada przejdą z muxem 3 na dvbt2

eter
Posty: 1156
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: eter »

Porównujecie TVP3 w SD MUX3 z TVP3 w HD z MUXU6?
Bez przesady...

giaur500
Posty: 1634
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: giaur500 »

W sumie i tak TVP nadaje większość swoich kanałów w HD. Przejście mux3 na dvb-t2 niewiele by zmieniło poza tym, że tvp by nie miał czym zapełnić pasma. Pewnie przełączą dopiero jak wejdzie tvp 4k

dvbtowiec
Posty: 2358
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: dvbtowiec »

Zmieni i to bardzo dużo.
Kanały w HD w MUX3 są rozmyte zwłaszcza w dynamicznych scenach.
Nie ma porównania do MUX testowego, przepaść.

giaur500
Posty: 1634
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: giaur500 »

Nie przesadzaj z tym rozmyciem. To jest H264 z niezłym jak na standardy telewizyjne bitrate. Może widziałeś audycje, gdzie materiał źródłowy był kiepski, albo był to jakiś upscale. Podtrzymuję moje twierdznie - w przejściu MUX3 na dvb-t2/2 widziałbym zysk niewielki albo żaden. Co innego MUX1 i MUX2 - tutaj olbrzymi skok jakości, bo z SD na HD.

eter
Posty: 1156
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: eter »

Zgadzam się z kolegą wyżej.
Bez przesady, że MUX5/6 nadaje aż tak bardzo lepiej od MUX3.
Wcale nie jest źle na przykład na TVP1/2 porównując z emisją tego samego materiału na MUX5/6 - różnica jest minimalna a nie znowu tak wielka jak niektórzy tutaj piszą.

pasjonat
Posty: 354
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: pasjonat »

Tutaj chodzi, że obraz jest płynniejszy przy 50 kl/s niż 25 kl/s i dlatego jestem za przełączeniem na DVB-T2/HEVC.

eter
Posty: 1156
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: eter »

Czy ja wiem...z tą płynnością.
Jeśli materiał wyjściowy jest w 1080i 25 ( a tak jest na razie chyba realizowana większość materiałów w TV) i jest przetwarzany na 1080p 50, to raczej jest chyba taka samo, bo po prostu co druga klatka musi być powtarzana, skoro materiał wyjściowy posiada ich tylko 25?
Przecież nie ma wówczas dodatkowych informacji dla tych 25 klatek, które w materiale źródłowym nie występują.
To oczywiście nie dotyczy materiałów źródłowych tych nielicznych tworzonych w 1080p 50, bo wówczas taki wzrost płynności występuje.
Jeśli tak zależy komuś na płynności, to przecież nowoczesne TV potrafią sztucznie ją usprawnić tak, że materiały z 25 klatkami "wyglądają" jakby ich miały 100.

pasjonat
Posty: 354
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

Post autor: pasjonat »

Filmy są już w 50 kl/s.

ODPOWIEDZ