Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Kacper10714
Posty: 4
Rejestracja: 4 września 2022, o 09:39
Miejscowość: Tczyca
Odbiornik: Antena naziemna kierunkowa.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: Kacper10714 »

Witam. Zakupiłem i zamontowałem antene bx1000. Od nadajnika w Chorągwicy oddalony jestem w lini prostej około 50-60km. Poprzednia antena siatkowa zaczęła działać dość niestabilnie przy zmieniającej się pogodzie. Pytanie czy antenę zamontowałem prawidłowo czy za blisko metalowego dachu?

https://ibb.co/6NjhB20

P. S. Pozostawiona antena siatkowa jest tymczasowo.

XmuX
Posty: 152
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: XmuX »

Pytanie raczej co i w jakiej jakości się na nim odbiera.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2907
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: Puma »

Nie ważne jak jest zamontowana tylko czy prawidłowo odbiera ?!
Nie ma idealnej anteny do wszystkiego.

XmuX
Posty: 152
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: XmuX »

A BX1000 nie jest anteną, która by się dobrze sprawdziła.
Ale tam gdzie jest wystarczająca jakość sygnału, wszystko zagra.

https://www.youtube.com/watch?v=nlccNJo86kk

VAHANARA
Posty: 565
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: VAHANARA »

Kacper10714 pisze: 5 września 2022, o 20:55 Pytanie czy antenę zamontowałem prawidłowo?
Nie.

Ale odbiór DVB-T bywa tolerancyjny. Jaki masz poziom sygnału i jakość na mux-ach, a w szczególności na mux-8?

Kacper10714
Posty: 4
Rejestracja: 4 września 2022, o 09:39
Miejscowość: Tczyca
Odbiornik: Antena naziemna kierunkowa.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: Kacper10714 »

Jestem w stanie sprawdzić tylko dekoderem. Jeśli chodzi mux8 to skacze jakość 70-90%, siła 100%. Pozostałe mux mam 100% jakości i siły. Za 2tyg będę u mamy i mogę sprawdzić jeszcze raz. Jak dobrze pamietam to tvp abc dla dzieci jest na mux8, a ten program by sie przydał jak przyjeżdżamy rodzinnie do mamy. Doświetlenie mux8 jest z Miechowa to mogę trochę pokręcić anteną żeby złapać 2 nadajniki.
Czy antena jest za blisko metalowego dachu? Czy pionowy dipol? Czy reflektor? (dopiero się ucze tych zagadnień i zasady działania).

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3559
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: K63 »

Kacper10714 pisze: 6 września 2022, o 18:39 Jeśli chodzi mux8 to skacze jakość 70-90%, siła 100%. Pozostałe mux mam 100% jakości i siły. Za 2tyg będę u mamy i mogę sprawdzić jeszcze raz. Jak dobrze pamietam to tvp abc dla dzieci jest na mux8, a ten program by sie przydał jak przyjeżdżamy rodzinnie do mamy.
Skoro pozostałe mux-y odbierają OK, to mniemam że jest wśród nich mux-1 na k.43. A tam masz TVP ABC w wersji HD. Na mux-8 ABC jest tymczasowo i tylko w rozdzielczości SD.

Kacper10714
Posty: 4
Rejestracja: 4 września 2022, o 09:39
Miejscowość: Tczyca
Odbiornik: Antena naziemna kierunkowa.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: Kacper10714 »

Hmmm 🤔 to ja sprawdzę dokładnie jak będę u mamy. Na dekoderze będę mógł wybrać konkretną częstotliwość? Kanał? Nie wiem czy dobrze wyczytałem, że Chorągwica jak Miechów nadają mux8 pionowo i wyczytałem, że podobno ta antena odbiera poziomo i pionowo. Na siatce strasznie zaczęło zrywać.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3559
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

K63

Post autor: K63 »

Kacper10714 pisze: 6 września 2022, o 18:55 Na dekoderze będę mógł wybrać konkretną częstotliwość? Kanał?
Nie wiem jaki masz odbiornik, ale większość z nich ma możliwość ręcznego zaprogramowania określonego kanału/częstotliwości. W tum przypadku mux-1 na k.43 lub 650 MHz.
Kacper10714 pisze: 6 września 2022, o 18:55 Nie wiem czy dobrze wyczytałem, że Chorągwica jak Miechów nadają mux8 pionowo i wyczytałem, że podobno ta antena odbiera poziomo i pionowo.
Mux-8 nadawany jest w paśmie VHF. Za jego odbiór w BX1000 odpowiada tylna jej część i w tym przypadku ma być zmontowana do odbioru polaryzacji pionowej. Natomiast wszystkie pozostałe mux-y (1-4+TVP) nadawane są w paśmie UHF, za odbiór którego odpowiada przednia część anteny. I ona ma być zmontowana do odbioru polaryzacji poziomej. Dla zobrazowania przykład na podobnej antenie combo
Obrazek

XmuX
Posty: 152
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: XmuX »

Według zdjęcia, które zamieścił, ma antenę ustawioną prawidłowo dla swojej lokalizacji. Ale patrząc na mapę, istnieje realne niebezpieczeństwo echa Chor/Miech , ze względu na bardzo szeroki kąt promieniowania części VFH.
Wolałbym nie komentować jak działa część VHF :-)

Kacper10714
Posty: 4
Rejestracja: 4 września 2022, o 09:39
Miejscowość: Tczyca
Odbiornik: Antena naziemna kierunkowa.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: Kacper10714 »

Przepraszam, mialem zla informacje. Tak jak mowisz tvpabc jest na mux1. Mux8 to metro, zoomtv itp. Posprawdzam u mamy jak bede za 2tyg i dam znac :)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3559
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: K63 »

XmuX pisze: 6 września 2022, o 20:52 Wolałbym nie komentować jak działa część VHF :-)
Mam podobne zdanie. A na pewno nie wolno wierzyć w podany na opakowaniu BX1000 zysk w pasmie VHF. Nie 14 dB, tylko może 1.4 dB. :?: ;)
Zysk w paśmie UHF też jest zawyżony. No, ale papier wszystko przyjmie, a ludziska kupują.

VAHANARA
Posty: 565
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: VAHANARA »

Kacper10714 pisze: 6 września 2022, o 18:39 Jestem w stanie sprawdzić tylko dekoderem.
I o to chodziło.
Kacper10714 pisze: 6 września 2022, o 18:39 Jeśli chodzi mux8 to skacze jakość 70-90%, siła 100%. Pozostałe mux mam 100% jakości i siły.
A gdzie w ogóle ta antena się znajduje - w Tczycy? Bo jeśli tam, to masz bardzo wysokie poziomy sygnałów jak na tę odległość. Jest tam jakiś dodatkowy wzmacniacz albo rozgałęźnik aktywny może?

TYm niemniej - na UHF jest OK, na mux-8 trochę gorzej. Ale z mux-8 tak bywa, że może być stabilny odbiór przy niecałych 100% jakości. Może, co nie znaczy, że musi.
Kacper10714 pisze: 5 września 2022, o 20:55 Poprzednia antena siatkowa zaczęła działać dość niestabilnie przy zmieniającej się pogodzie.
Co sugeruje wodę / wilgoć w kablu albo w puszce antenowej, bo sama antena jest na takie rzeczy niewrażliwa w ogólności.
Kacper10714 pisze: 5 września 2022, o 20:55 autor: Kacper10714 » 5 września 2022, o 20:55
Jak pisałem, jest źle i to co najmniej z dwu powodów:
  • Antena jest na ścianie i to bezpośrednio pod dachem. To są bardzo złe warunki dla tego typu anten, nierzadko skutkujące znacznymi problemami z odbiorem. Tego typu anteny powinny być na maszcie, ponad dachem. Co innego "siatka", te pomimo niekorzystnego montażu potrafią nieźle pracować nawet w takich warunkach.
  • Antena przystosowana do odbioru w pol. V (mux-8 u Ciebie) powinna być montowana do masztu / uchwytu na bocznym wysięgniku, przyzwoicie tak z metr w bok. Wtedy nie ma woływu lub jest znacznie zmniejszony masztu na parametry anteny i jakości sygnałów na VHF. Czasami wpływ jest znaczny, zwłaszcza w trudnych warunkach odbiorczych.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3559
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: K63 »

VAHANARA pisze: 6 września 2022, o 21:39 Antena przystosowana do odbioru w pol. V (mux-8 u Ciebie) powinna być montowana do masztu / uchwytu na bocznym wysięgniku, przyzwoicie tak z metr w bok. Wtedy nie ma woływu lub jest znacznie zmniejszony masztu na parametry anteny i jakości sygnałów na VHF. Czasami wpływ jest znaczny, zwłaszcza w trudnych warunkach odbiorczych.
Teoretycznie tak powinno być, ale w przypadku tej akurat anteny u mnie to nie zadziałało. Na testowej antenie zamontowanej na maszcie - mux8 w pionie z Suchej Góry ledwo "zipał", a na poziomym wysięgniku (60 cm) w ogóle nie było odbioru. Zarówno z jednej, jak i z drugiej strony masztu. :?:

XmuX
Posty: 152
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: XmuX »

W przypadku tej "konstrukcji" nie ma się co dziwić. W polaryzacji V może mieć lepszą charakterystykę promieniowania przy montażu bezpośrednio na maszcie. Co do Kacpra10714, to po zamontowaniu na ścianie domu będzie się pewnie lepiej sprawował niż na dachu, bo powierzchnia odbijająca ściany tworzy płaski reflektor.

VAHANARA
Posty: 565
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: VAHANARA »

K63 pisze: 6 września 2022, o 21:58 Teoretycznie tak powinno być
Nawet w praktyce tak jest, jak wiemy... ;)
K63 pisze: 6 września 2022, o 21:58 ale w przypadku tej akurat anteny u mnie to nie zadziałało. Na testowej antenie zamontowanej na maszcie - mux8 w pionie z Suchej Góry ledwo "zipał", a na poziomym wysięgniku (60 cm) w ogóle nie było odbioru
Czyli na maszcie miałeś odbiór.... ;)

Przy takich konstrukcjach to faktycznie dowolnie może być, bo maszt w takiej bliskości dipola wprowadzi nieprzewidywalną zmianę charakterystyk, włącznie z jakimiś dodatkowymi rezonansami... antena - "zwrotnica" - kabel... na plusie albo minusie. Takie uroki comb, zwłaszcza z klasy ekonmicznej.

XmuX
Posty: 152
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: XmuX »

Teoretycznie tak powinno być, ale w przypadku tej akurat anteny u mnie to nie zadziałało. Na testowej antenie zamontowanej na maszcie - mux8 w pionie z Suchej Góry ledwo "zipał", a na poziomym wysięgniku (60 cm) w ogóle nie było odbioru. Zarówno z jednej, jak i z drugiej strony masztu. :?:
K63 : Przepraszam, że to zupełnie off topic, ale przypomniałem sobie o jednym bardzo ciekawym pomiarze kolegi, gdzie jest m.in. porównanie ROWER vs PLANAR, którym byłeś zainteresowany, a także wiele innych bardzo ciekawych i dość ważnych i przydatnych rzeczy dla osób, które zawodowo interesują się tym zagadnieniem. Nie piszę więc do Ciebie w prywatnej wiadomości, ale wrzucę tutaj link, gdyby ktoś był zainteresowany nauką, mimo że jest po czesku.

https://dvbt2.webnode.cz/

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3559
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: K63 »

@Xmux - dziękuje za linka. Staram się śledzić czeskie serwisy i czasem wrzucam na to forum moje tłumaczenia niektórych artykułów, np.
viewtopic.php?p=240634#p240634
viewtopic.php?p=235682#p235682
viewtopic.php?p=238518#p238518
viewtopic.php?p=242326#p242326

XmuX
Posty: 152
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: Antena BX1000 - odbiór mux8 pionowy

Post autor: XmuX »

Jeśli potrafisz przetłumaczyć z czeskiego na polski, możesz znaleźć wiele informacji o antenach tutaj :

http://www.crk.cz/FILES/VR-ANT/odborneclanky.pdf

Autorem tej "serii" (i wielu innych) jest największy czeski guru antenowy, OK1VR, Jindra Macoun. W marcu tego roku obchodził swoje 95 urodziny i nadal jest aktywny :-)

ODPOWIEDZ