MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

[cyber]

@K63 .Dzięki.

[XmuX]

[/quote]

Jest nadajnik doświetlający ale nie nadaje nic na kanale 47 ani 48 (Gniezno Debowiec). Doświetla mux 1,2 i 3. Na kanale 32 nic nie jest nadawane. Antena VHF służy do odbioru mux 8, a antena fm jest pasywna i nawet przy jej odłączeniu są te same problemy z odbiorem mux4.
[/quote]

Pomieszało mi się to z "krosnoludkiem"

Według fmscan.org masz z Konina na swojej pozycji antenowej około 49 dBuV przy zysku 10 dBd na K47 i 48, co dawałoby C/N na poziomie 35 dB. 29 dB jest dość niską wartością. Jednak użycie wzmacniacza praktycznie nie wchodzi w grę ze względu na około 75 dBuV z lokalnego nadajnika. Wszystkie inne efekty nie mogą być oszacowane na odległość.

[cyber]

Obserwuje rozwój NTC od ponad 10 lat ... pamiętam bardzo dobrze wyłączenie analogu i przejście na DVB-T obecnie przejście na DVB-T2...i uwierzcie mi bywały drobne problemy z Muxami ale Emitel z Nadawcami szybko je rozwiązywał ...naprawdę sprawnie bo liczył się Odbiorca...Te czasy widzę minęły ... mamy obecnie Mux4 (kiedyś mobilna) od samego początku to masa problemów i tak po dziś dzień -widzę mnóstwo niestandardowych rozwiązań i problemów ...zabrali naprawdę kawał porządnego pasma pod DVB-T/T2 i tylko problemy na problemach od samego początku- żeby tylko poupychać co się da...kto tak naprawdę oglądał i ogląda obecnie kanały z tego Muxa??? ( kodowane -to obecnie pewnie garstka abonentów) szkoda słów ...ta usługa tylko blokuje bezcenne coraz bardziej pasmo...szkoda w ogóle pisać na ten temat wiecej... takie tam zablokowanie bezcennego obecnie pasma przez Polsat ... mamy owszem W24 (wcześnie PN) FTA ale cały czas z odbiorem tego kanału bywał i bywa problem ... pozostałe Muxy nie sprawiają tyle problemów ...nawet Mux 8 (VHF) u mnie np. odbiera na antenie UHF ( z racji bliskości nadajnika AE) i nie ma mowy żeby był problem z odbiorem któregokolwiek kanału z tego Muxa... jakoś "dziwnie" nie ma potencjalnych zakłóceń tutaj sugerowanych na żadnym z Muxów poza oczywiście Mux4 (W24) gdzie ciągle coś nie tak... temat kończę ... bo naprawdę nie widzę sensu .
Takie fakty i tyle w tym temacie.
Pozdrawiam.

[VAHANARA]

Takie fakty

Sorki, ale faktami są tylko i wyłącznie posty na tym forum. Wszystko inne to interpretacje, oceny i inne takie tam.

Obserwuje rozwój NTC od ponad 10 lat ..

Ja tu od momentu wystrzelenia DVB-T jestem i pomagam w rozwiązywaniu problemów z odbiorem - kłania się chris. I było na początku zupełnie inaczej niż piszesz. Klasy problemów były oczywiście w części inne niż teraz, ale był i wspólny mianownik pod nazwą SFN. I było sporo czasu źle, naprawdę źle, zanim emitel się nie nauczył, a co najważniejsze, ci którzy chcieli zrozumieli jak ulepszyć swoje instalacje antenowe. Plus mnóstwo innych problemów na odbiorach. Plus dupne odbiorniki i dekodery.

Dla mnie żadna różnica z tym, co dzieje się teraz. Ale i wtedy, i teraz - jeśli ktoś chciał mieć dobrze, a warunki ku temu były - miał i ma. Tak to wyglądało i wygląda.

[Krosnoludek]

Ale jeśli na innych markach telewizorów ten kanał działa, a nawet na starszych rocznikowo Philipsach i nowszych, to cos musi być ze te Philipsy PUS8506, PUS9206, OLED wysypują się, albo oprogramowanie do poprawy albo co gorsza jest problem sprzętowy. Jeśli jest to problem sprzętowy i nie naprawią go oprogramowaniem, będę się domagał od Philipsa wymiany go na działający model 43PUS8507, bo telewizor nie ma jeszcze roku od zakupu.

[cyber]

Masz już sporo czasu ten Tv ...Czy ten problem z W24 występował od samego początku?

[cyber]

Mam również problem opisany przez Krosnoludka na dwóch telewizorach: Philips 55PUS9206/12 oraz Sony KD50X85j. Wcześnie tzn. przed tym cyrkiem ze zmianą flag z Polsat News wszystko było dobrze.

@Krosnoludek -czy ten problem W24 występował u Ciebie od samego początku posiadania tego Tv ?

[Krosnoludek]

Nie, w czerwcu go zauważyłem, i pierwszym odruchem było szukanie przyczyn u mnie i wyłączanie wszystkiego co się da aż jedna osoba tu na forum napisała bym dał sobie spokój bo problem jest nie w instalacji. Po kontakcie z Philipsem ok. 15 czerwca poterdzono problem i taką dostałem odpowiedź :

Szanowny Kliencie

Po przeanalizowaniu Państwa zgłoszenia numer: ****** przez Dział Techniczny, potwierdzone zostało, iż aktualnie trwają prace nad rozwiązaniem zaistniałego problemu. Nasi inżynierowie produktu dołożą wszelkich starań, by rozwiązać sprawę najszybciej, jak to możliwe. Rozwiązanie zostanie Państwu przekazane drogą mailową. Przepraszamy za niedogodności oraz prosimy o wyrozumiałość i cierpliwość.

Z poważaniem,

Dlatego każdy powinien zgłaszać problem i domagać się jego rozwiązania, bądź wymiany telewizora na tegoroczny odpowiednik z końcówką 7.

[jerkre]

Nie, w czerwcu go zauważyłem, i pierwszym odruchem było szukanie przyczyn u mnie i wyłączanie wszystkiego co się da aż jedna osoba tu na forum napisała bym dał sobie spokój bo problem jest nie w instalacji. Po kontakcie z Philipsem ok. 15 czerwca poterdzono problem i taką dostałem odpowiedź :

Szanowny Kliencie

Po przeanalizowaniu Państwa zgłoszenia numer: ****** przez Dział Techniczny, potwierdzone zostało, iż aktualnie trwają prace nad rozwiązaniem zaistniałego problemu. Nasi inżynierowie produktu dołożą wszelkich starań, by rozwiązać sprawę najszybciej, jak to możliwe. Rozwiązanie zostanie Państwu przekazane drogą mailową. Przepraszamy za niedogodności oraz prosimy o wyrozumiałość i cierpliwość.

Z poważaniem,

Dlatego każdy powinien zgłaszać problem i domagać się jego rozwiązania, bądź wymiany telewizora na tegoroczny odpowiednik z końcówką 7.

Wymiana telewizora to nie takie proste.
To najczęściej dobra wola sprzedawcy.

[Krosnoludek]

Wiem że to nie takie proste, i liczę że jednak uda się im to naprawić programowo.

Byłem dzisiaj i cioci, i na Samsungu Wydarzenia24 działają bardzo dobrze, na 40 minut oglądania raz na ok 2 sekundy było przycięcie obrazu, nie to co u mnie w Philipsie. Nachodzi mnie wziąć mojego Philipsa do ciotki i tam podłączyć by wykluczyc na 100 % instalację u mnie.

Także na Samsungu bez problemu na kanale 161 działa HbbTV, u mnie tylko jest plansza i nic więcej.

[cyber]

Nachodzi mnie wziąć mojego Philipsa do ciotki i tam podłączyć by wykluczyc na 100 % instalację u mnie.

No taki test by sporo wyjaśnił... Przynajmniej problem z intalacją !... co nie zmieniłoby faktu ,że problem może być zarówno po stronie Tv (raczej soft) jak i Nadawcy -pomimo ,że na innych TV/decoderach jest ok...
@Krosnoludek zgłosiłem problem do Philipsa ( nadany mam nr sprawy itd)
Pożyjemy , zobaczymy ... jak widzisz przed czerwcem tego problemu nie miałeś inni forumowicze też to potwierdzają ,że wcześniej tego nie było ...dlatego sprawa nie jest taka prosta... Pzdr.

[VAHANARA]

Byłem dzisiaj i cioci, i na Samsungu Wydarzenia24 działają bardzo dobrze, na 40 minut oglądania raz na ok 2 sekundy było przycięcie obrazu, nie to co u mnie w Philipsie. Nachodzi mnie wziąć mojego Philipsa do ciotki i tam podłączyć by wykluczyc na 100 % instalację u mnie.

Także na Samsungu bez problemu na kanale 161 działa HbbTV, u mnie tylko jest plansza i nic więcej.

Lekko kłopotliwe z wożeniem się z TV, ale jak miałbyś taką możliwość, to mogłoby rzeczywiście być ciekawe i dać ci większą orientacje, co i jak. Ktoś w wątku już tak zrobił i było OK na innej instalacji....

Widać już, że ewidentnie problem jest z odbiornikiem któremu ujawnia się jakiś bug w szczególnych warunkach odbiorczych. Tylko problem w tym, że nie wiadomo, co go boli, jaki parametr sygnału wejściowego musi być taki a nie inny...

I nie bardzo jest to jak sprawdzić prostymi środkami, co pokazuje już tyle napisanych postów. Natomiast, były już przypadki poprawy odbioru po poprawieniu / zmianie instalacji odbiorczej, więc wygląda, że można dojść do warunków odpowiadających odbiornikowi.

Wygląda, że są wiec w przyrodzie fatalne odbiorniki (możliwe, że na tej samej bazie hardware'owej / software'owej) wymagające czasami cyklopowej pracy i kosztów do oglądania jednego kanału, o ile w ogóle... ja bym się długo zastanawiał, czy warto ten program oglądać... albo mieć dalej taki odbiornik...

Pomijam fakt wspólnej listy Terr/SAT, bo to rzeczywiście jest niesamowity bonus przy korzystania z odbiornika combo... sam używałem do swojego LG dekodera combo, żeby właśnie mieć jedną listę...

[hadam]

To sprawdzenie u ciotki ma też sens chociażby w kontekscie ewentualnej reklamacji.
Bo co będzie jak zabiorą do siebie do serwisu, a tu telewizor działa sprawnie.
Kłopotliwe, ale może warto sprubować i tego.

[K63]

Nachodzi mnie wziąć mojego Philipsa do ciotki i tam podłączyć by wykluczyc na 100 % instalację u mnie

Ciekawe wnioski mógłby dać test polegający na podłączeniu obydwu telewizorów do tej samej anteny i równoczesna obserwacja odbioru W24 na nich. Wystarczy rozgałęźnik 1/2 i dwa odcinki przewodu z końcówkami. Strata ok. 3-4 dB, przy tak niewielkiej odległości od nadajnika, nie powinna raczej wpłynąć na pogorszenie sygnału.

[Krosnoludek]

A może wystarczyłoby, by u mnie w domu podłączyć tego Philipsa i równocześnie tuner DVB-T2 do innego telewizora i oba równocześnie obserwować?

[VAHANARA]

A może wystarczyłoby, by u mnie w domu podłączyć tego Philipsa i równocześnie tuner DVB-T2 do innego telewizora i oba równocześnie obserwować?

Mogłoby być też.

Aczkolwiek dla mnie u ciotki test ciekawszy, bo tam masz, powiedzmy, 99,9% pewności, że tamtejszy odbiornik i instalacja są wystarczające do odbioru W24. Bo chodzi o ewentualne wykazanie, że twój odbiornik zachowuje się różnie w zależności od instalacji antenowych na których inne mux-y idą OK.

[cyber]

Widać już, że ewidentnie problem jest z odbiornikiem któremu ujawnia się jakiś bug w szczególnych warunkach odbiorczych. Tylko problem w tym, że nie wiadomo, co go boli, jaki parametr sygnału wejściowego musi być taki a nie inny...

Ciekawym ja tylko ,dlaczego ten "bug" na określonych TV/Odbiornikach (Philips /Sony)tak bardzo nie lubi Wydarzeń 24 /Mux4??? a pozostałe Muxy jakoś toleruje ...
Pzdr.

[XmuX]

A może wystarczyłoby, by u mnie w domu podłączyć tego Philipsa i równocześnie tuner DVB-T2 do innego telewizora i oba równocześnie obserwować?

Mogłoby być też.

Aczkolwiek dla mnie u ciotki test ciekawszy, bo tam masz, powiedzmy, 99,9% pewności, że tamtejszy odbiornik i instalacja są wystarczające do odbioru W24. Bo chodzi o ewentualne wykazanie, że twój odbiornik zachowuje się różnie w zależności od instalacji antenowych na których inne mux-y idą OK.

Może to nie być do końca prawda, gdyż różne urządzenia są różnie "wrażliwe" na różne "problemy". Czyli na tej samej instalacji jedno urządzenie działa bez zarzutu, a drugie nie.
Najbardziej typowa jest bardzo różna odporność na pre/echo i near echo. I inne rzeczy.

[Krosnoludek]

Przeczytajcie jeszcze raz odpowiedź od Philipsa, ja im wyszłałem filmik jak to wygląda oraz logi zgrane z telewizora i taką mi dali odpowiedź :

Szanowny Kliencie

Po przeanalizowaniu Państwa zgłoszenia numer: ****** przez Dział Techniczny, potwierdzone zostało, iż aktualnie trwają prace nad rozwiązaniem zaistniałego problemu. Nasi inżynierowie produktu dołożą wszelkich starań, by rozwiązać sprawę najszybciej, jak to możliwe. Rozwiązanie zostanie Państwu przekazane drogą mailową. Przepraszamy za niedogodności oraz prosimy o wyrozumiałość i cierpliwość.

Z poważaniem,

Czyli że wiedzą o problemie na ich telewizorach...

[VAHANARA]

Czyli że wiedzą o problemie na ich telewizorach...

Oni wiedzą, Ty wiesz, ja też już do tego doszedłem (niezależnie od ich pisma), problem w tym, czy chcą i mogą ten bug poprawić. Bo to wcale nie jest takie oczywiste, o czym pisałem wcześniej. Bug wygląda na jakąś bardzo niszową sytuację, występującą przy splocie jakichś okoliczności. Niszowa, bo przecież na tych samych instalacjach odbiorczych inne mux-y są odbierane OK..

I z jednej strony może być trudno zasymulować warunki do jego powstania, a z drugiej strony usunięcie go może być bardzo kosztowne albo wręcz niewykonalne.

Ale, nie trzeba tracić wiary i wierzyć że coś zrobią, albo rzeźbić przy swojej instalacji antenowej lub zachować daleko idący spokój i olać po prostu ten kanał.