MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
XmuX
Posty: 156
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: XmuX »

Podobny problem rozwiązaliśmy 2 lata temu z przedstawicielami LG i SAMSUNG w Czechach, a konkretnie problem z pre/echo. Sygnał był w normie, ale telewizor i tak nie dawał sobie rady. Usterka została tylko częściowo usunięta przez oprogramowanie. Problem w tym, że kombinacja T2+AQM256+SFN nie jest nigdzie na świecie używana, więc tunery nie były nawet testowane pod kątem tej "sytuacji". Co więcej, dość trudno jest ją zasymulować w laboratorium. Musiał więc zostać "usunięty" w większości przypadków przez doskonale wykonaną instalację.

https://www.televizniweb.cz/2020/02/mat ... prijimace/

https://ekonomickydenik.cz/za-problemy- ... tvrdi-ctu/

cyber
Posty: 784
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG (decoder zew.).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 +Alcad CA-215/ 10m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: cyber »

Ciekawa rzecz ...byłem dziś u Znajomego ,który już dłuższy czas posiada nieco bardziej budżetowy Philips 55PUS7956/12...to też model 2021/22 (końcówka 6) ... przez około 30 min... na W24 mieliśmy kilka tylko drobnych przycieć obrazu ...można śmiało rzec ,że jest O.K . ! Nadajnik P-n Śrem ....instalacja pasywna...tak sobie myślę przy czasie "wyrzuce " na chwile CA-215 i zobaczę efekt ....
U znajomego raczej nie dociera SFN z Piły Rusinowo ...u mnie już jest większe prawdopodobieństwo "echa" tego sygnału ...narazie jednak W24 w koszu. :D
Edit ...jednak podobne problemy występują np. u @Krosnoludka i tam nie ma SFN-u (chyba ,że się mylę...)
Naprawdę Enigma :D
Naprawdę Nadawca mógłby uczciwie pochylić się nad problemem bo mimo wszystko dla mnie "klucz" do rozwiązania problemu ma Nadawca...
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Krosnoludek »

PUS7956 jest na innym słabszym procesorze MT9675/T32 i ma Android Lite, natomiast od modelu PUS8506, przez PUS9206 po oled ma procesor MT9970A/T30 i ma normalnego Androida.

Tabelka z zeszłorocznymi modelami: https://toengel.net/philipsblog/2021/02 ... ilips-tvs/ (kliknąć na tabelkę)

VAHANARA
Posty: 593
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: VAHANARA »

cyber pisze: 24 października 2022, o 17:22Naprawdę Enigma
:D
ale
cyber pisze: 24 października 2022, o 17:22 Naprawdę Nadawca mógłby uczciwie pochylić się nad problemem bo mimo wszystko dla mnie "klucz" do rozwiązania problemu ma Nadawca...
chyba nie doczytałeś dokładnie (wytłuszczenie moje):
Krosnoludek pisze: 23 października 2022, o 23:23 Po przeanalizowaniu Państwa zgłoszenia numer: ****** przez Dział Techniczny, potwierdzone zostało, iż aktualnie trwają prace nad rozwiązaniem zaistniałego problemu.
co zasadniczo rozwiewa teorie spiskowe... a pozostawia brutalną rzeczywistość bugów w sprzęcie i instalacjach antenowych...

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Krosnoludek »

W Philipsie jest masa błędów do poprawy co wypisałem i im oczywiście zgłosiłem (18pkt): viewtopic.php?t=8420

Nie działa także HbbTV na kanale 161, na innych kanałach Polsatu HbbTV uruchamia się, a na kanale 161 nie.

Przed Philipsem miałem jakiś budżetowy LG bez internetu i tam takich problemów nie było co w Philipsie
Ale w obecnych LG nie da się stworzyć listy kanałów ulubionych naziemno-satelitarnej, a w Philipsie tak, a na tym mi bardzo ale to bardzo zależy.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2820
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG + AB TereBox 2T
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: hadam »

XmuX pisze: 23 października 2022, o 23:11 Może to nie być do końca prawda, gdyż różne urządzenia są różnie "wrażliwe" na różne "problemy". Czyli na tej samej instalacji jedno urządzenie działa bez zarzutu, a drugie nie.
Najbardziej typowa jest bardzo różna odporność na pre/echo i near echo. I inne rzeczy.
Czyli może być problem tego rodzaju, że serwis zabierze odbiornik do naprawy, podłączą do swojej instalacji i stwierdzą nieuzasadnione zgłoszenie.

orin
Posty: 620
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: KDL50W809C,UE40H6700,UE48J6200
Instalacja antenowa: Antena Fracarro LP345F LTE ~20 m n.p.z. / kabel Triset 113 PE 10 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Warszawa PKiN

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: orin »

cyber pisze: 24 października 2022, o 17:22 Naprawdę Nadawca mógłby uczciwie pochylić się nad problemem bo mimo wszystko dla mnie "klucz" do rozwiązania problemu ma Nadawca...
Pozdrawiam
Czy obecny format nadawania kanału Wiadomości 24 jest nie zgodny z normą DVB lub z wytycznymi regulatora?
Masz na to jakieś twarde dowody, oprócz własnych problemów z telewizorem?

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Krosnoludek »

Orin, proszę jeśli jesteś związany z Polsatem MUX-4, skontaktuj się z Philipsem w Polsce i wspólnie proszę postarajcie się rozwiązać problem, proszę bardzo.
Tak samo Philips mógłby Ci wysłać np. 43PUS8506 na przetestowanie u Ciebie odbioru.

cyber
Posty: 784
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG (decoder zew.).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 +Alcad CA-215/ 10m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: cyber »

Bardzo dobry pomysł @Krosnoludek ... może Ktoś ze stony Nadawcy w końcu pochyli się nad problemem ....Skoro Philips zna temat ( wczoraj także zgłosiłem oficjalnie ten problem do Philipsa ) i problemy występują także na innych TV/Odbiornikach np.Sony ...to przydałaby się naprawdę porządna współpraca między Nadawcą a producentem danej serii TV...
Takich osób ,którzy wyrzucili W24 do kosza(tak jak ja) lub po prostu nie oglądają tego kanału bo nie mogą ... jest na pewno więcej...
nie każdy ma pojęcie w ogóle o istnieniu tego forum...
No chyba ,że nie zależy Wam na każdym potencjalnym Widzu W24 ...to już lepiej zakodujcie ten kanał...
Pozdrawiam
Edit.
""Czy obecny format nadawania kanału Wiadomości 24 jest nie zgodny z normą DVB lub z wytycznymi regulatora?
Masz na to jakieś twarde dowody, oprócz własnych problemów z telewizorem?""(@orin)

@orin ...wybacz ale to nie jest odpowiednie podejscie do sprawy ....
No chyba ,że Polsat ma naprawdę końcowego odbiorcę gdzieś...
Hej. /Bez urazy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Krosnoludek »

Philips ma przecież zakład produkujący telewizory w Polsce, a tym samym i inżynierów na miejscu i dostęp do sygnału telewizji naziemnej. Potrzebna jest współpraca pomiędzy Philipsem Polska a nadawca MUX-4 Polsatem i jakoś rozwiązanie tego problemu.
My odbiory telewizji naziemnej nie dysponujemy sprzętem do badania strumienia czy jest wszystko poprawnie nadawane zgodnie z przyjętym standardem czy też nie. Takim sprzętem musi dysponować nadawca jak i producent telewizora Philips.

cyber
Posty: 784
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG (decoder zew.).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 +Alcad CA-215/ 10m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: cyber »

Otóż to... :D

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2820
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG + AB TereBox 2T
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: hadam »

Krosnoludek pisze: 24 października 2022, o 18:41 W Philipsie jest masa błędów do poprawy co wypisałem i im oczywiście zgłosiłem (18pkt): viewtopic.php?t=8420

Nie działa także HbbTV na kanale 161, na innych kanałach Polsatu HbbTV uruchamia się, a na kanale 161 nie.

Przed Philipsem miałem jakiś budżetowy LG bez internetu i tam takich problemów nie było co w Philipsie
Ale w obecnych LG nie da się stworzyć listy kanałów ulubionych naziemno-satelitarnej, a w Philipsie tak, a na tym mi bardzo ale to bardzo zależy.
Co do HbbTV na kanale 161 to niestety na moim LG też nie działa, reszta jest OK.

Awatar użytkownika
Maciejek
Posty: 875
Rejestracja: 7 lipca 2010, o 14:46
Miejscowość: S-ów
Odbiornik: Philips 7334, Sony A90K
Instalacja antenowa: YAGI-UDA Hirshmann, LOG_PER Emme Esse, instalacje pasywne
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Kosztowy, Lysá Hora

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Maciejek »

Nie tylko na Twoim to "coś HbbTV" nie działa, u mnie to samo, ale pewnie u orina wszystko działa :lol: tak właśnie nadają zgodnie ze standardami :lol:

orin
Posty: 620
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Miejscowość: Warszawa
Odbiornik: KDL50W809C,UE40H6700,UE48J6200
Instalacja antenowa: Antena Fracarro LP345F LTE ~20 m n.p.z. / kabel Triset 113 PE 10 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Warszawa PKiN

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: orin »

Krosnoludek pisze: 24 października 2022, o 19:23 Orin, proszę jeśli jesteś związany z Polsatem MUX-4, skontaktuj się z Philipsem w Polsce i wspólnie proszę postarajcie się rozwiązać problem, proszę bardzo.
Tak samo Philips mógłby Ci wysłać np. 43PUS8506 na przetestowanie u Ciebie odbioru.
Przecież Polsatbox nie może naprawiać oprogramowania w telewizorach, których nie produkuje. :D
Podstawową sprawą jest fakt, że jedyną stroną zainteresowaną w rozwiązaniu problemu są użytkownicy. Producent od miesięcy nie zrobił nic w kierunku, aby rozwiązać problem.Najpierw Philips musi wykonać jakikolwiek ruch, a z tego co wiem nie zrobił nic. Napisałem wiele razy, w sygnale mux4 nie ma już nic do poprawy. Porównywanie mux4 1:1 z innymi multipleksami jest infantylne. Inne multipleksy nadają wyłącznie kanały FTA. Ten multipleks jest częściowo kodowany i to może być problem w oprogramowaniu telewizorów Philipsa i może w Sony (wspólna platforma Android).
Jak w tym przypadku wyobrażasz sobie rozwiązanie problemu? PB ma przestać kodować kanały ponieważ Philips olewa klientów?
Oni doskonale wiedzą co jest nie tak, ale rozwiązanie wymaga prawdopodobnie poprawy w Androidzie i tu zaczynają się schody kosztów. Tak czy inaczej, dostęp do sygnału mux4 jest dla wszystkich. Można nagrać cały stream multipleksu i odtworzyć na modulatorze w dowolnym miejscu na świecie, więc to nie jest problem czy deweloperzy są u nas czy na świecie.

XmuX
Posty: 156
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: XmuX »

Skoro serwis Philipsa przyznał się do problemu i dzieje się on tylko na W24 w mux-4, a na innych muxach nie, to logicznie wynika, że coś jest "inaczej" w mux-4. Nie złe czy poza normą, ale inne i niektóre oprogramowania nie mogą sobie z tym poradzić. Czy to jest de/multipleksowanie zakodowanych + niekodowanych programów czy coś innego, trudno powiedzieć. Ale wtedy Philips powinien już wiedzieć, co to powoduje, skoro "pracuje" nad problemem. Jeśli rzeczywiście pracuje :-)

dvbtowiec
Posty: 2407
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: dvbtowiec »

Brutalna prawda jest taka że producent jeśli dany problem nie doskwiera ważnej klienteli nie kiwnie palcem.
Sam sporo usterek zgłaszałem do Sony, ani jedna nie została naprawiona.
Nie miejcie złudzeń że problem z odbiorem jednego kanału na MUX4 dla nielicznej grupy odbiorców w jednym kraju, wymusi globalne działania na rzecz poprawy oprogramowania telewizora.
Bilans zysków i strat odgrywa tu kluczową rolę.
Nakłady finansowane na rozwiązanie problemu najwyraźniej są zbyt duże aby go rozwiązać, a potencjalne zyski niewielkie.
Bardzo chciałbym się mylić, ale po własnych doświadczeniach przestałem się szarpać mówiąc kolokwialnie.

Pozostaje przy kolejnym zakupie dobrze przetestować dany model, choć i tak niewiele nam to da, jeśli w przyszłości ulegnie zmianie jakaś konfiguracja nadawcza.
Ostatnio zmieniony 24 października 2022, o 22:17 przez dvbtowiec, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Krosnoludek »

Prawdopodobnie na nowych na Philipsach na 2022 rok Wydarzenia24 działają poprawnie, a ten telewizor jest na tej samej platformie sprzętowej i nawet ma wgrane taka samą wersję oprogramowania, ta sama wersja Androida: https://toengel.net/philipsblog/firmware-download/

Wydarzenia24 działają poprawnie na PUS8807 według Kikiego z forum HDTV.com.pl, niestety nie ma już starszych z końcówką 6 w swoim sklepie by sprawdzić u siebie.

Ciekawe czy PUS8506 działałby poprawnie że starszą wersja oprogramowania z Androidem 10, ja mam wgraną pierwszą wersję oprogramowania z Androidem 11

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1464
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: blockbuster »

hadam pisze: 24 października 2022, o 20:25 Co do HbbTV na kanale 161 to niestety na moim LG też nie działa, reszta jest OK.
Mój LG na tym kanale nie pokazuje w ogóle aktywnej flagi HbbTV. Szkoda, że przestał się tutaj pojawiać @DVB-T2, bo sprawdził by strumień modulatorem. Ja mogłem sprawdzić tylko jak to wygląda na krótkim nagraniu wrzuconym do DVB Inspectora i wyszło tam, że w tablicy PMT brak jest informacji o usłudze HbbTV.
@orin masz może dostęp do modulatora? Może mógłbyś to sprawdzić?

Na fotce porównanie z TVP GO (po prawej).
Obrazek

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3124
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: Krosnoludek »

U ciotki na Samsungu kanał 161 śmiga tak samo jak na Polsatach z MUX-2, u mnie na Philipsie niec poza planszą się nie dzieje.

Może Paweł Tutka zabierze wtej kwestii głos co jest nie tak z tym HbbTV na kanale 161 ?

cyber
Posty: 784
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Miejscowość: Goślina
Odbiornik: Philips 55PUS9206 ,TvLG (decoder zew.).
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 +Alcad CA-215/ 10m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem, Poz-Piątkowo,Poz-AE.

Re: MUX-4 (TV naziemna Polsat Box)

Post autor: cyber »

@Krosnoludek -u mnie zaraz po zakupie jakiś tydzień temu (Philips 9206) był fabrycznie Android 10 i problem z W24 już wystepował ...po podłączniu netu (dzień później) "wjechał " android 11 z najnowszym -obecnie- dostepnym softem...
Czyli to bez znaczenia.
Nic to ..."W24 " w koszu k.161 także ...zobaczymy co czas przyniesie ...:D
Dla mnie ten problem to bardziej już "ciekawostka " niż problem...
Właśnie szkoda że nie pojawia się już tutaj @DVB-T2...po ostatniej wymianie zdań z @orin ..gdzieś zaginął w akcji :D
Dobranoc

ODPOWIEDZ