DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

peterpz
Posty: 8
Rejestracja: 2 czerwca 2013, o 11:05
Odbiornik: Ariva T650i
Instalacja antenowa: Dipol 19/21-69, kabel Triset 113, żadnych wzmacniaczy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra, Góra Jawor

Re: DVB-T z RST SOLINA G.JAWOR

Post autor: peterpz »

A ja się zastanawiam po co Wam wzmacniacze w ogóle. Ja przy takim profilu terenu:
http://img14.imageshack.us/img14/7232/09i6.jpg

I antenie Dipol 19/21-69, braku wzmacniacza i z rozdzielaczem na 2xTV odbieram bez żadnych problemów, jakość na max siła 73% (cokolwiek to znaczy na tunerze Ferguson Ariva T650i).

peterpz
Posty: 8
Rejestracja: 2 czerwca 2013, o 11:05
Odbiornik: Ariva T650i
Instalacja antenowa: Dipol 19/21-69, kabel Triset 113, żadnych wzmacniaczy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra, Góra Jawor

Re: DVB-T z RST SOLINA G.JAWOR

Post autor: peterpz »

Czy ktoś wie, czy remont i pogorszona jakość z RTCN Sucha Góra wpływa na odbiór z Góry Jawor (np. jeśli Sucha Góra przekazuje sygnał na Górę Jawor)?

volf_66
Posty: 13
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 14:50
Nadajnik - obiekt nadawczy: sucha góra i solina

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: volf_66 »

Witam szanownych kolegów, odbieram sygnał z przekaźnika z góry Solina-Jawor, https://www.sat-charts.eu/nadajnik,32So ... Jawor.html
od jakiegoś czasu mam problem z MUX 3, zanika mi sygnał, klatkuje na wszystkich kanałach z tego muxa, mam instalacje w domu jednorodzinnym, czyli w każdym gniazdku ten sam sygnał, kanały na pozostałych muxach sygnał od 30-35dB, a na mux 3 23db, i czasami skoczy do 32 na chwile,
wczoraj wieczorem czyli 30 stycznia już nie nie było zacięć pomimo wskazania sygnału na 23db, problem na odbiorze z głowicy DVB-T2 w tunerach sat, w telewizorze z wbudowanym DVB-T2 obraz szedł bez zacięć, ale nie mam w nim wskazania mocy sygnału, ale jest taki sam jak w każdym innym gnieździe.
co jest tego przyczyna, antena kierunkowa bez wzmacniacza, i multiswitch goldenline, wcześniej było ok, nie wiem czy moc spadła, czy za mocny sygnał, czy za słaby,

ktoś ma jakiś pomysł?

VAHANARA
Posty: 680
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: VAHANARA »

volf_66 pisze: 31 stycznia 2023, o 11:37 odbieram sygnał z przekaźnika z góry Solina-Jawor
Ale gdzie go odbierasz - miejscowość lub kod-pocztowy. Ale to pewnie góry, więc lepiej miejscowość z informacją w której jej części.

volf_66 pisze: 31 stycznia 2023, o 11:37 w telewizorze z wbudowanym DVB-T2 obraz szedł bez zacięć, ale nie mam w nim wskazania mocy sygnału, ale jest taki sam jak w każdym innym gnieździe.
Skoro nie masz, to skąd wiesz, że jest taki sam? ;)

Ale poważnie, każdy telewizor pokazuje przynajmniej poziom i jakość odbieranych sygnałów, tylko czasami jest to trochę schowane. Jaki to odbiornik - dokładna nazwa lub zdjęcie z nalepki znamionowej.

A jak już będzie wiadomo jak, to podaj poziomy, jakości sygnałów wszystkich mux-ów, które odbierasz.

volf_66 pisze: 31 stycznia 2023, o 11:37 wcześniej było ok, nie wiem czy moc spadła, czy za mocny sygnał, czy za słaby,
Antena się nie przekręciła? Regulowałeś jej położenie?

I jaka to antena - typ, zdjęcie.

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: TVP3 SD w MUX3

Post autor: dvbtowiec »

Czysto teoretycznie tego że masz identyczny poziom sygnału w każdym gniazdku bez miernika nie będziesz wiedział.
Wskazania dekoderów można między wiersze włożyć.
Sygnał z MUX3 z dużym prawdopodobieństwem masz na granicy odbioru.
W zależności od czułości głowicy odbiornika na jednym w tym samym gniazdku może odbierać, na innym nie.
Skoki sygnału zależą w dużej mierze od warunków pogodowych.
Przy prawidłowym sygnale niewielkie skoki nie stanowią problemu.
Jeśli jednak sygnał jest w warunkach idealnych na granicy, w pogorszonej propagacji może zabraknąć do osiągnięcia poziomu akceptowalnego dla danej głowicy.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: K63 »

volf_66 pisze: 31 stycznia 2023, o 11:37 odbieram sygnał z przekaźnika z góry Solina-Jawor, https://www.sat-charts.eu/nadajnik,32So ... Jawor.html
od jakiegoś czasu mam problem z MUX 3, zanika mi sygnał, klatkuje na wszystkich kanałach z tego muxa
Pojutrze będzie przerwa konserwacyjna na G. Jawor i na kilku okolicznych doświetleniach mux-3. Może coś poprawią. :?:
https://emi.emitel.pl/plan_tvp/

volf_66
Posty: 13
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 14:50
Nadajnik - obiekt nadawczy: sucha góra i solina

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: volf_66 »

Dzięki za odpowiedzi,
to poziomy sygnału z tunerów sat. z głowicą dvb-t2
https://i.imgur.com/yXjq1SI.jpg
https://i.imgur.com/nf7N2Zi.jpg
https://i.imgur.com/4dOGjo8.jpg
to screnny z tunerów TV-Sat ,
na telewizorze nie mam poziomu sygnału albo nie potrafię znaleźć, TV Samsung Neo Qled Qe55qn85aat,

zobaczymy, akurat od wczoraj kanały działają bez zarzutu, a pogoda różna i śnieg i deszcz i pochmurno
Ostatnio zmieniony 1 lutego 2023, o 18:24 przez volf_66, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: K63 »

volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 17:41 na telewizorze nie mam poziomu sygnału albo nie potrafię znaleźć, TV Samsung Neo Qled Qe55qn85aat
Obrazek

volf_66
Posty: 13
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 14:50
Nadajnik - obiekt nadawczy: sucha góra i solina

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: volf_66 »

https://i.imgur.com/hwIYADR.jpg

sygnał jest ok na TV i obraz jest ok,

to sygnał z tunera sat. kanał TVP 1, dzisiaj, wszystko działa ok
https://i.imgur.com/xItpJJ2.jpg to sygnał przy szukaniu https://i.imgur.com/UpH4Gjj.jpg

to sygnał gdy obraz klatkował i zanikał, kanał TVP 1

https://i.imgur.com/1fMUmTi.jpg

czyli sygnał był słabszy o około 10db, stąd te zacięcia,

pytanie dlaczego sygnał był słabszy?

VAHANARA
Posty: 680
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: VAHANARA »

volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 18:44 czyli sygnał był słabszy o około 10db, stąd te zacięcia,
Z obrazków które pokazałeś to nie tyle sygnał (jego poziom) był niższy, ale spada jakość sygnału przy niezmiennych wskazaniach poziomów (u ciebie akurat nie poziom, ale AGC, ale to szczegół) na odbiorniku SAT. Tylko, że te wskazania AGC są podejrzanie stabilne - zawsze i wszędzie '86', więc nie wiadomo czy można im wierzyć.

Na dobrą sprawę powinno się to zweryfikować poprzez sprawdzenie na TV parametrów sygnału przy dobrym i zakłóconym odbiorze oraz wskazania porównawcze z dekoderów SAT i TV dla wszystkich odbieranych mux-ów.
volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 18:44 pytanie dlaczego sygnał był słabszy?
Zakładając, że poziomy sygnałów przy normalnym i zakłóconym odbiorze są porównywalne, to może to oznaczać np. wpływ zakłóceń od SFN, czyli od sąsiednich nadajników. Wokół Soliny jest mnóstwo doświetlaczy na mux-3, a jest jeszcze Sucha Góra. Nie napisałeś, jaka jest Twoja lokalizacja, więc ciężko się bardziej odnieść.

Mogą być i zakłócenia innego charakteru (z domu albo i z zewnątrz).

Gwoli wyjaśnienia - głowice w różnych sprzętach miewają drastycznie inne właściwości w kontekście odporności na zakłócenia, w tym SFN, więc jak najbardziej może być tak, że na danej instalacji jedne odbiorniki mają problemy, podczas gdy inne - nie.

?
  1. lokalizacja
  2. typ anteny - pasywna czy ze wzmacniaczem
  3. wzmacniacz / rozgałęźnik aktywny / multiswitch / inne cudo zasilane z gniazda elektrycznego w instalacji
  4. typ rozdzielacza rozdzielającego sygnał z anteny na odbiorniki
W sumie najlepiej odręczny rysunek instalacji z opisem.

volf_66
Posty: 13
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 14:50
Nadajnik - obiekt nadawczy: sucha góra i solina

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: volf_66 »

https://i.imgur.com/0qwIzUM.jpg lokalizacja


https://i.imgur.com/r3ol5ys.jpg antena bez wzmacniacza, symetryzator do multiswitcha

https://i.imgur.com/ZG9DfXp.jpg

i takie gniazdo

https://ivel.pl/p24719,gniazdo-koncowe- ... QMQAvD_BwE

ze switacha idzie osobny kabel do gniazda końcowego, stąd zakładam, że mniej więcej w każdym gnieździe jest taka sama moc sygnału

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: K63 »

volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 20:13 https://i.imgur.com/0qwIzUM.jpg lokalizacja
VAHANARA pisze: 1 lutego 2023, o 19:22 Zakładając, że poziomy sygnałów przy normalnym i zakłóconym odbiorze są porównywalne, to może to oznaczać np. wpływ zakłóceń od SFN, czyli od sąsiednich nadajników. Wokół Soliny jest mnóstwo doświetlaczy na mux-3, a jest jeszcze Sucha Góra.
Jesteś w zasięgu mux-3 z G.Jawor i doświetlenia z Kiczery. Przy lepszej propagacji niewykluczony wpływ Suchej Góry i lokalnych doświetleń ulokowanych na szczytach gór Gromadzyń i Plasza. Być może stąd tak niestabilne parametry odbioru tego mux-a. :?:
Osobiście spróbowałbym użyć bardziej kierunkowej anteny. Używana przez ciebie AX1000 Combo nie ma najlepszej opinii.

volf_66
Posty: 13
Rejestracja: 10 lutego 2012, o 14:50
Nadajnik - obiekt nadawczy: sucha góra i solina

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: volf_66 »

Używana przez ciebie AX1000 Combo nie ma najlepszej opinii.

miałem rożne anteny, ale ta odbiera wszystkie mux-y nawet mux-8 z kanału 6,
zobaczymy co po tych pracach konserwacyjnych, na razie jest ok,

a jaką antenę zaproponujesz na wszystkie mux-y??

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: hadam »

"Używana przez ciebie AX1000 Combo nie ma najlepszej opinii."

Z tymi opiniami to jest tak różnie. Ja właśnie ją kupiłem ze względu na dobre opinie wśród użytkowników na różnych portalach aukcyjnych i też muszę przyznać, że u mnie sprawuje się dobrze. Jednak złą renomę zdobyła głównie tu na forum wśród instalatorów i ze względu na film z testami na YouTube, trudno się też z tym nie zgodzić.
Podsumowując jak to wygląda z mojej perspektywy. Antena jest w miarę dobra, chociaż w sumie przeciętna, nie wyróżnia się znacząco od anten combo tego typu. Czy kupiłbym ją ponownie? Hmm, raczej nie, ale nie ze względu na to że jest kiepska, tylko dlatego, że jest przereklamowana.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: K63 »

hadam pisze: 2 lutego 2023, o 10:30 Ja właśnie ją kupiłem ze względu na dobre opinie wśród użytkowników na różnych portalach aukcyjnych i też muszę przyznać, że u mnie sprawuje się dobrze.
@hadam - Ty masz Olympię BX1000, a @volf_66 - AX1000 Combo (o ile dobrze widzę :?: ). Mimo wszystko Olympia jest trochę lepsza. W AX zdarzały się wadliwe symetryzatory.
volf_66 pisze: 2 lutego 2023, o 08:40 jaką antenę zaproponujesz na wszystkie mux-y?
Żadna combo (na wszystkie mux-y) nie będzie mocno kierunkowa. W takim przypadku dwie oddzielne - UHF i VHF. A jeżeli combo, to Emme Esse 560HVD.

VAHANARA
Posty: 680
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: VAHANARA »

volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 20:13 https://i.imgur.com/0qwIzUM.jpg lokalizacja
Tu tak, jak @K63 napisał.

volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 20:13 https://i.imgur.com/r3ol5ys.jpg antena bez wzmacniacza, symetryzator do multiswitcha
Ja raz ją miałem w ręku i straciłem dwie godziny zanim połapałem się o co kaman było z nią. Musiałem wymienić obwód symetryzujący. Po tej antenie i wcześniej kilku innych elementach mam zasadę omijania z daleko wyrobów tej firmy, jak również firm córek...

W twojej sytuacji, jeśli to faktycznie SFN (a wiele na to wskazuje) combo może nie dać rady.

Ale, zanim zaczniesz wymieniać anteny ja spróbowałbym sprawdzenia, czy nie da się czegoś zdziałać ustawieniem anteny. Gapisz się na TV (albo transmisja podglądu obrazu w komórce) i ustawiasz antenę na max jakości mux-3, nawet kosztem innych mux-ów. Oczywiście, trzeba by to najlepiej robić w momencie, kiedy są zakłócenia. I ja dodatkowo na czas prób zdemontowałbym z anteny te dwa wąsy robiące za dipol od VHF.

Antenę przekręcasz po kilka stopni max, kolejno w obie strony, odczekując po każdym ruchu na ustabilizowanie się wskazań poziomu i jakości. Uwaga - odkręcenia od kierunku na maszt nadawczy przy eliminacji zakłóceń może być znaczne - do kilkunastu stopni, a w szczególnych wypadkach nawet kilkadziesiąt.

volf_66 pisze: 1 lutego 2023, o 20:13 https://i.imgur.com/ZG9DfXp.jpg
Ze zdjęć wynika mi, że F-ki masz niewłaściwie pozakładane. Na kabel wywijasz tylko oplot, folia zostaje na dielektryku. F-ka powinna wkręcać się na kabel z lekkim oporem. Sądząc po zdjęciu F-ki mogą być za duże do kabli antenowych.
Taki montaż złącz F może także wpływać na problemy przy odbiorze.

Jaki jest typ kabla antenowego z anteny do switcha? Kabel ma czasami znaczący wpływ na odbiór, wbrew pozorom.

Wtyczki antenowe przy odbiornikach są metalowe czy jakieś plastiki? Powinny być metalowe.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: DVB-T / DVB-T2 z RTON BIESZCZADY (Solina) / G.JAWOR

Post autor: hadam »

@K63
Słuszna uwaga, coś mi na oczy poszło, pomyliłem literkę B z A. :oops:

Zablokowany