MUX-1 przestał działać

[kry]

Pojawił się u mnie problem z odbiorem MUX-1 (650 MHz). Problem występuje tylko w jednym gnieździe. Sygnał z anteny jest rozdzielony za pomocą rozgałęźnika Signal R-4.
Czy rozgałęźnik mógł ulec uszkodzeniu?

Sygnał z pozostałych MUX'ów jest na poziomie >80% (MUX-8: 68%).
Gniazda mają dodatkowo rozdzielenie sygnału TV/FM z jednego przewodu antenowego. Czy ewentualnie gniazdo mogło ulec uszkodzeniu? Czy da się to jakoś sprawdzić?

[K63]

Problem występuje tylko w jednym gnieździe. Sygnał z anteny jest rozdzielony za pomocą rozgałęźnika Signal R-4.
Czy rozgałęźnik mógł ulec uszkodzeniu?

Najprościej sprawdzić zamieniając przewody na wyjściach rozgałęźnika.

Sygnał z pozostałych MUX'ów jest na poziomie >80% (MUX-8: 68%).

Dla poprawnego odbioru istotna jest jakość sygnału - oczywiście przy zachowaniu jego odpowiedniego poziomu.

Czy ewentualnie gniazdo mogło ulec uszkodzeniu? Czy da się to jakoś sprawdzić?

Zdemontować gniazdo i podłączyć przewód bezpośrednio do odbiornika, porównując parametry sygnału przed i po demontażu. W zależności od typu gniazda, może ono tłumić sygnał od 1 dB, do kilku lub kilkunastu dB.
Jeżeli jesteś z okolic Krakowa (Kr ), to mux-1 masz na k.43, który najbardziej jest tłumiony w instalacji. Ponadto nadawany jest w rozległym SFN i dodatkowo narażony na zakłócenia LTE.

[kry]

Najprościej sprawdzić zamieniając przewody na wyjściach rozgałęźnika.

Jeśli faktycznie rozgałęźnik uległ uszkodzeniu to jakie są obecnie polecane czterodrożne pasywne o jak najmniejszym tłumieniu sygnału? Chciałbym kupić wcześniej gdyby wymagał wymiany.

Dla poprawnego odbioru istotna jest jakość sygnału - oczywiście przy zachowaniu jego odpowiedniego poziomu.

SNR mam na poziomie 26-29dB (MUX-8: 22dB).

Zdemontować gniazdo i podłączyć przewód bezpośrednio do odbiornika, porównując parametry sygnału przed i po demontażu. W zależności od typu gniazda, może ono tłumić sygnał od 1 dB, do kilku lub kilkunastu dB.
Jeżeli jesteś z okolic Krakowa (Kr ), to mux-1 masz na k.43, który najbardziej jest tłumiony w instalacji. Ponadto nadawany jest w rozległym SFN i dodatkowo narażony na zakłócenia LTE.

Odbieram sygnał z Chorągwicy. Mam widoczność optyczną przy stosunkowo niewielkiej odległości, używam anteny bez wzmacniacza.
Tak jak już wspomniałem brak MUX-1 mam tylko w jednym z 4 gniazdek i to od niedawana.
W niedziałającym gniazdku w_scan2 zwraca coś takiego:

Kod: Zaznacz cały

650000: plp0 (time: 01:10.724)         signal ok:	QAM_AUTO f = 650000 kHz I999B8C999D999T999G999Y999P0 (0:0:0)
        Info: no data from PAT after 6 seconds
        deleting (QAM_AUTO f = 650000 kHz I999B8C999D999T999G999Y999P0 (0:0:0))

[DanielK]

Do sprawdzenia instalacja antenowa. Poza tym upewnij się, czy nie ma blisko jakiegoś BTS sieci komórkowej z LTE..

[kry]

Sprawdziłem sygnał ze wszystkich MUX'ów we wszystkich 4 gniazdkach i mam tak:

Kod: Zaznacz cały

			Gniazdo 1,	Gniazdo 2,	Gniazdo3, 	Gniazdo 4
MUX-8 (191,5MHz)	62% 24dB,	63% 25dB,	60% 24dB,	62% 25dB
MUX-4 (474MHz)		100% 28dB,	80% 28dB,	100% 28dB,	81% 27dB
MUX-3 (482MHz)		81% 30dB,	81% 30dB,	82% 30dB,	81% 30dB
MUX-2 (490MHz)		83% 27dB,	81% 26dB,	83% 26dB,	82% 26dB
MUX-6 (506MHz)		83% 30dB,	84% 30dB,	83% 30dB,	100% 30dB
MUX-1 (650MHz)		77% 27dB,	80% 27dB,	80% 27dB,	73% 26dB

Problematyczne jest gniazdo 4. Dzisiaj udało mi się poprawnie zeskanować MUX-1 na tym gnieździe, programy działają ale nie pobiera LCN.

[VAHANARA]

Sprawdziłem sygnał ze wszystkich MUX'ów we wszystkich 4 gniazdkach i mam tak:

Te pomiary to jeden odbiornik? Tak dla porządku pytam.

Nic specjalnego tam nie widzę. Problem jednak w tym, że SN nie zawsze pokazuje prawdę, a do tego nie muszą się na nim odbijać zakłócenia różnej proweniencji, w tym impulsowe czy SFN.
A masz możliwość sprawdzenia odbioru jakimś odbiornikiem / dekoderem pokazującym poziom i jakość sygnału, choćby w % (najlepiej, gdyby pokazywał BER, choć to rzadkość).

Problematyczne jest gniazdo 4. Dzisiaj udało mi się poprawnie zeskanować MUX-1 na tym gnieździe, programy działają ale nie pobiera LCN.

A więc rzeczywista jakość sygnału na gnieździe 4 wygląda na najgorszą ze wszystkich gniazd, choć nie uwidacznia się to jakoś specjalnie na SN.

Może tak być, jeśli sygnał z anten zawiera już jakiś tam poziom zakłóceń zbieranych przez antenę, a jakaś dodatkowa niedoskonałość gałęzi do gniazda 4 załatwia sprawę.

Zwykle winne bywa niestaranne / niewłaściwe założenie złącz F, wtyczki antenowej i w twoim przypadku, osadzenie kabla w gnieździe RTV. Dodatkowe zakłócenia mogą wtedy pochodzić z wnętrza domu, jak od routerów LTE czy sprzętu dystrybułującego wifi, ze szczególną uwaga na kamery z połączeniem po wifi, zwłaszcza jeśli są w pobliżu okablowania gałęzi gniazda 4. Wszelkiego rodzaju smarty też można brać pod uwagę.

Najlepszą weryfikacją potencjalnego zakłócania przez LTE/wifi z wnętrza domu jest wyłączenie wszystkiego, co ma coś wspólnego z LTE czy wifi z prądu, potocznie mówiąc.

Masz w ogóle jakiś filtr LTE w instaacji?

[kry]

Te pomiary to jeden odbiornik? Tak dla porządku pytam.

Tak, tuner na usb od Xbox'a.

Nic specjalnego tam nie widzę. Problem jednak w tym, że SN nie zawsze pokazuje prawdę, a do tego nie muszą się na nim odbijać zakłócenia różnej proweniencji, w tym impulsowe czy SFN.
A masz możliwość sprawdzenia odbioru jakimś odbiornikiem / dekoderem pokazującym poziom i jakość sygnału, choćby w % (najlepiej, gdyby pokazywał BER, choć to rzadkość).

Czy jakiś program na komputerze w połączeniu z tunerem na usb pokaże takie dane? Dane podane przeze mnie pochodzą z Tvheadend.

A więc rzeczywista jakość sygnału na gnieździe 4 wygląda na najgorszą ze wszystkich gniazd, choć nie uwidacznia się to jakoś specjalnie na SN.

Może tak być, jeśli sygnał z anten zawiera już jakiś tam poziom zakłóceń zbieranych przez antenę, a jakaś dodatkowa niedoskonałość gałęzi do gniazda 4 załatwia sprawę.

Zwykle winne bywa niestaranne / niewłaściwe założenie złącz F, wtyczki antenowej i w twoim przypadku, osadzenie kabla w gnieździe RTV. Dodatkowe zakłócenia mogą wtedy pochodzić z wnętrza domu, jak od routerów LTE czy sprzętu dystrybułującego wifi, ze szczególną uwaga na kamery z połączeniem po wifi, zwłaszcza jeśli są w pobliżu okablowania gałęzi gniazda 4. Wszelkiego rodzaju smarty też można brać pod uwagę.

Najlepszą weryfikacją potencjalnego zakłócania przez LTE/wifi z wnętrza domu jest wyłączenie wszystkiego, co ma coś wspólnego z LTE czy wifi z prądu, potocznie mówiąc.

Masz w ogóle jakiś filtr LTE w instaacji?

Nie mam żadnych filtrów w instalacji. Tylko antena i rozgałęźnik. Instalacja ma już kilka lat i do tej pory nie miałem takich problemów. Pojawiły się one gdzieś na początku tego miesiąca.

[VAHANARA]

Tak, tuner na usb od Xbox'a.

Nie wiem, jak teraz, ale dawniej niektóre sticki USB miewały sporo niższe czułości i odporności na zakłócenia od standardowych dekoderów i telewizorów.

Czy jakiś program na komputerze w połączeniu z tunerem na usb pokaże takie dane? Dane podane przeze mnie pochodzą z Tvheadend.

Pewnie tak. Ale to nie do mnie, ja sticków w ogóle nie używam, poza profesjonalnymi - może popatrz w dziale "Telewizory, Dekodery Zewnętrzne (STB) i Tunery Komputerowe".

A nie masz jakiegoś zwykłego dekodera do TV albo nie masz możliwości pożyczenia na chwilę, żeby przelecieć instalację?

Nie mam żadnych filtrów w instalacji. Tylko antena i rozgałęźnik. Instalacja ma już kilka lat i do tej pory nie miałem takich problemów. Pojawiły się one gdzieś na początku tego miesiąca.

Czyli albo coś się zadziało z instalacją antenową (np. "puściło któreś ze złącz") albo pojawiło się jakieś źródło zakłóceń, wewnątrz albo na zewnątrz domu. Nie kojarzysz, czy w domu nie pojawiło się coś na początku tego miesiąca, co mogłoby zakłócać albo na zewnątrz coś się zmieniło - np odpalono w pobliżu maszt LTE albo czegoś innego radiowego, może bliski sąsiad ma jakieś nowe anteny na dachu, itd...

[DanielK]

Problem jednak w tym, że SN nie zawsze pokazuje prawdę, a do tego nie muszą się na nim odbijać zakłócenia różnej proweniencji, w tym impulsowe czy SFN.

Dokładnie tak. To tylko jakiś jeden z wielu innych parametrów. No i to nie miernik.
Niestety coraz częściej bez wykonania pomiaru sygnałów na instalacji nie da się jakoś pomóc. Tak samo z resztą jak tele porada u lekarza.

W eterze jest coraz gęściej i miernik, oraz prawidłowa interpretacja pomiarów jest dla instalatora po prostu niezbędna.

[K63]

Odbieram sygnał z Chorągwicy. Mam widoczność optyczną przy stosunkowo niewielkiej odległości, używam anteny bez wzmacniacza.

Sprawdziłem sygnał ze wszystkich MUX'ów we wszystkich 4 gniazdkach i mam tak:

Kod: Zaznacz cały

			Gniazdo 1,	Gniazdo 2,	Gniazdo3, 	Gniazdo 4
MUX-8 (191,5MHz)	62% 24dB,	63% 25dB,	60% 24dB,	62% 25dB
MUX-4 (474MHz)		100% 28dB,	80% 28dB,	100% 28dB,	81% 27dB
MUX-3 (482MHz)		81% 30dB,	81% 30dB,	82% 30dB,	81% 30dB
MUX-2 (490MHz)		83% 27dB,	81% 26dB,	83% 26dB,	82% 26dB
MUX-6 (506MHz)		83% 30dB,	84% 30dB,	83% 30dB,	100% 30dB
MUX-1 (650MHz)		77% 27dB,	80% 27dB,	80% 27dB,	73% 26dB

Jak na widoczność optyczną mocnego nadajnika i niewielką odległość, to parametry sygnału nie powalają.
Jaką masz antenę?

jakie są obecnie polecane czterodrożne pasywne o jak najmniejszym tłumieniu sygnału?

Rozgałęźniki Signal z serii R-x są OK. Mają niskie tłumienie i nigdy nie miałem z nimi problemu.

[kry]

A nie masz jakiegoś zwykłego dekodera do TV albo nie masz możliwości pożyczenia na chwilę, żeby przelecieć instalację?

Niestety nie mam żadnego dekodera lub TV do testów. Testowałem jeszcze na innym tunerze na USB (Astrometa DVB-T2) ale ma jeszcze gorszą czułość.

Czyli albo coś się zadziało z instalacją antenową (np. "puściło któreś ze złącz") albo pojawiło się jakieś źródło zakłóceń, wewnątrz albo na zewnątrz domu. Nie kojarzysz, czy w domu nie pojawiło się coś na początku tego miesiąca, co mogłoby zakłócać albo na zewnątrz coś się zmieniło - np odpalono w pobliżu maszt LTE albo czegoś innego radiowego, może bliski sąsiad ma jakieś nowe anteny na dachu, itd...

Raczej nie, generalnie to jak już się udało zeskanować MUX'a to wszystko działa bez problemów. Nie zauważyłem problemów z sygnałem w trakcie oglądania programów z tego MUX'a.

Jak na widoczność optyczną mocnego nadajnika i niewielką odległość, to parametry sygnału nie powalają.
Jaką masz antenę?

Antenę mam taką: https://www.barczak.com.pl/oferta/anten ... 21-69.html

[K63]

Antenę mam taką: https://www.barczak.com.pl/oferta/anten ... 21-69.html

Antena jest na k.21-60, zatem mux-8 jest poza jej pasmem odbiorczym. Stąd gorsze jego parametry. Ale odbiera, bo jest blisko - i to pomimo, że nadawany jest w polaryzacji pionowej.
Natomiast na charakterystyce widać, że Digilog 21-60 "dostaje zadyszki" w okolicach k.43-45, czyli tam gdzie nadawany jest mux-1 z Chorągwicy. Ponowny wzrost zysku pojawia się w okolicach k.49, czyli poza pasmem tv.
Przewód do anteny masz podłączony poprawnie?

[kry]

Antena jest na k.21-60, zatem mux-8 jest poza jej pasmem odbiorczym. Stąd gorsze jego parametry. Ale odbiera, bo jest blisko - i to pomimo, że nadawany jest w polaryzacji pionowej.
Natomiast na charakterystyce widać, że Digilog 21-60 "dostaje zadyszki" w okolicach k.43-45, czyli tam gdzie nadawany jest mux-1 z Chorągwicy. Ponowny wzrost zysku pojawia się w okolicach k.49, czyli poza pasmem tv.
Przewód do anteny masz podłączony poprawnie?

Raczej tak. Sprawdziłem jak wygląda sygnał w 2 gniazdach przy pomocy SDR++ i to wyniki:
1. Dla gniazdka gdzie nie ma problemów

2. Dla gniazdka z problemami

Ustawienia w aplikacji były bez zmian, tylko kabel przepięty do innego gniazdka.

[kry]

Problemem okazała się woda wewnątrz rozgałęźnika. Gniazdo na którym nie odbierał MUX-1 było w najniższym położeniu. Nie mam pojęcia jak woda dostała się do środka. Ściekła z anteny po kablu?

[Dobrycel]

MR Serwis na YT pokazywał w prywatnych domach instalacje, ze spekanym kablem białym. Po kablu woda szła do domu. Uszkadzała dekodery itp. Sprawdz kable, sprawdz czy przy przejściu przez ściane lub otwór wentyalcyjny itp. jest zrobiony zwis aby woda po kablu nie sciekała do budynku (taki zwis luzny kabla aby woda naturalnie rawitacyjnei w dól leciała a nie w dziure w ścianie). Dużo ludzi ma kable na sztywno w ściane czy telefoiczne internetowe, antenowe itp.. Zrób zdjęcia. Wrzuć. Siedzą tu instalatorzy. Pomogą.