Koniec TV analogowej - lipiec 2013

[DVB-T]

Puls nadaje program testowy, chyba przewrócę się ze śmiechu zapowiedzi programów na Puls1

A co to za kanały Puls i PULS1? Z tego co wiem, na PULS2 emitowane są zapowiedzi programowe TV PULS. Jest to pomocne, ponieważ oglądając taki kanał można zapoznać się z ofertą i znaleźć coś dla siebie.
Idąc Twoi tokiem rozumowania, wyśmiej gazety, EPG, teletekst i program TV ze stron internetowych.

Bartoszu, jak zwykle obracasz kota ogonem. Właśnie po to jest EPG, gazety, telegazeta i internet, aby zapoznać się z programem, ale nie osobny program w multipleksie.
Idąc Twoim tokiem myślenia zamiast TVN7 powinien być program prezentujący ramówkę na głównym TVNie, zamiast PSN program prezentujący ramówkę polsatu, a zamiast TV6 program prezentujący ramówkę TV4.

A Puls1 napisałem tylko dla odróżnienia od Puls2.

P.S. Czasami mam wrażenie, że Twoje wypowiedzi to prowokacja.

[igorlan]

Ewidentnie nie ma woli nadawców aby wystartować z nowymi kanałami. Fakt, ze posiadają zagwarantowane miejsca w MUXie pozwolił im osiąść na laurach, to w końcu takie typowe....
Zgodzę się, że dla Polsatu rozpoczęcie nadawania kanału PSN to kwestia kilku dni, gdyby tylko chcieli. Wszystko mają, studia, zaplecze, know-how......

[Bartosz Czach]

Bartoszu, jak zwykle obracasz kota ogonem. Właśnie po to jest EPG, gazety, telegazeta i internet, aby zapoznać się z programem

Ja stwierdzam fakty. Pokaż mi stronę, gdzie są zwiatuny programów. Stronę, bo w EPG czy teletekście nie ma takiej możliwości. No chyba, że w aplikacji MHEG-5.

Ewidentnie nie ma woli nadawców aby wystartować z nowymi kanałami. Fakt, ze posiadają zagwarantowane miejsca w MUXie pozwolił im osiąść na laurach, to w końcu takie typowe

Przede wszystkim źle skonstruowano przydział miejsc. Powinno się dać pół roku na start. Choćby programu z rodzaju aktualnego PULS2. W przeciwnym razie odebranie slotu.
Nawiążę jeszcze do tematu wątku w kontekście woli nadawania, bo już odbiegliśmy znaznie. Wola by była, gdyby zasięg był większy. Cyfryzacja ruszyłaby z kopyta gdyby wyłączono po jednym analogowym nadajniku TVP i komercyjnych. W trzy miesiące byłoby pokrycie maksymalne.

[Puma]

Właśnie jest to jeden z głównych powodów opóźnień nadawców, mało kto jest w zainteresowany zainwestować dla kilku procent odbiorców.
MUX II pod koniec lipca będzie obejmował zasięgiem praktycznie cały kraj i jak widać jest to dostatecznym bodźcem aby PULS 2 wystartował.

Obawiam się że z MUX I będzie podobnie.

[vari107]

Leżą. Leżą odłogiem.

Bredzisz Pan jak po denaturacie. Nie leżą odłogiem. 30 maja staruje TV6. Polsat Sport News też niebawem ruszy. Każda stacja przed startem nadaje planszę testową. Czy to wychodzi od niej czy od opretatora, nie jest istotne.

Niebawem ? Niebawem to ma być poziom życia jak w "starej" Europie.
I tak czekam od kilku lat !
Pozostaję przy swoim zdaniu, bowiem "niebawem" z praktyki znamy w Polsce wszyscy.
Proponuję jednak "nie iść tą drogą" gdzie , gdy kończą się argumenty, to zaczynają się ... epitety.
I to (cytuję) "z zamiłowania dziennikarz". Ładnie to tak ? Google is watching You.
vari

[vari107]

Właśnie czytam decyzję rezerwacyjną ale dla odmiany, właśnie dla MUX-2.
Linki podane na początku wątku.
W Decyzji dla MUX-2 (ostatecznej przecież bo uprawomocniła się i nikt jej nie zaskarżył w wyznaczonym czasie) czytamy:

3. Jednoczesne zaprzestanie przez wszystkie strony niniejszego postępowania programów telewizyjnych, współtworzących sygnał multipleksu, o których mowa w punkcie V.6 niniejszej decyzji, drogą rozsiewczą naziemną w sposób analogowy odbywać się będzie w czterech etapach:
1) Etap pierwszy - nie później niż do 30 czerwca 2011 r. na następujących obszarach wykorzystania częstotliwości: Żagań, Zielona Góra.
2) Etap drugi - nie później niż do 30 września 2011, na następujących obszarach wykorzystania częstotliwości: Świnoujście, Lębork, Koszalin, Piła, Bialogard, Szczecin, Płock, Konin, Kłodzko, Zakopane, Rabka, Jelenia Góra, Rzeszów, Wisła, Lezajsk, Przemyśl.

Przypomnę że punkt V.6 ustala, że tymi programami są: "POLSAT, TVN, TV4 i PULS".
Tak brzmią zapisy PRAWOMOCNEJ DECYZJI z zerowymi prawnymi szansami na zmianę (w normalnym kraju i bez korupcji).
Boję się, że jakąś furtkę wstawili do projektu Ustawy o Cyfryzacji.
I dlatego to tak szybko idzie (przeszło przez Sejm jak burza, gdzie "postanowiono niezwłocznie przejść do III czytania").
Trzeba będzie to dokładnie przeczytać (ale po decyzji Senatu, bo mogą tam planować skok).
"Nie ze mną te numery Brunner" - trzeba przeczytać tuż po sejmowym glosowaniu planowanym na 78. posiedzenie.
Co więc wynika z obecnych regulacji prawnych:
Za półtora miesiąca, Polsat będzie musiał wyłączyć nadajniki w Jemiołowie na kanale 26 i w Zielonej Górze na ulicy Ptasiej (1 kW "pierdziawka") na kanale 10.
Tutaj wygrywa TVN.
Za to do końca września muszą wyłączyć nawet te lokalizacje , w których jeszcze nie uruchomili DVB-T, czyli Lebork, Koszalin, Konin, Kłodzko, Zakopane, Rabka, Jelenia Góra, Lezajsk, Przemyśl.
I tu znów przegrywa Polsat, bo w Jeleniej Górze nic nie może uruchomić a TVN musi wyłączyć tylko jedną (jedną ma) stację analogową dużej mocy w Białogardzie.
Oczywiście ma w TYCH OBSZARACH (więc dotyczy) stacje małej mocy, które też będzie musiała wyłączyć.
Pewnie będzie "gewałt" o tą Jelenią Górę, że "wolność gospodarczą tu oprymują mości panowie".
Ale Etap pierwszy MUSI być spełniony, chyba że coś szykują w Ustawie i szybko ją uchwalą a P.rezyent podpisze.
TVP z kolei musi wyłączyć TVP1 w Jemiołowie, ale nie ma MUX-1 ani MUX-3 nad czym dyskutowalismy wcześniej i wyglądało na to że może będzie piracić "dla ochrony interesu publicznego".
Polsat nie ma takiej wymówki. Na obu obszarach nadaje w DVB-T.
Ciekawe co zrobią.
To będzie dla nas znak czy to Państwo to nie Draństwo przypadkiem.
I niech każdy sobie zapamięta wynik i "szczeli w mandat" na wyborach "uczciwych inaczej".
vari

[Bartosz Czach]

Wierzysz, piracie radiowy uciekający wielokrotnie przed służbami (internet nie zapomina), w wyłączenia w tym roku? To nierealne. Najwcześniej w 2012 coś zamilknie. Chyba, że my dojdziemy do władzy i oczyścimy tę stajnię Augiasza. Obecnie prawo tworzy furtki dla następnej futki. I tak możemy się bawić. Weźmy lepiej przykład z Niemiec czy Białorusi.

[DVB-T]

@ Vari

do 30 czerwca 2011 nie ma prawnej możliwości aby ustawa weszła w życie. Senat zajmie się nią 8 czerwca - to pewne. Nawet jeśli prezydent ją od razu podpisze, to kilka dni zleci na opublikowanie w Dzienniku Ustaw a potem 14 dni vacatio legis. Musi skończyć się ten proces w lipcu. Tak więc ustawa nie może mieć żadnego wpływu na wyłączenie analogowych emisji na terenie województwa lubuskiego w czerwcu br. Ponadto skoro decyzja jest ostateczna i prawomocna i nie ma środków prawnych do odwołania się od niej z powodu niedotrzymania terminów, które dawno upłynęły - to jedyną możliwością jest faktyczne wyłączenie tych emisji. Mam nadzieję, że Pani Prezes UKE nawet nie będzie próbowała iść na rękę nadawcom (choć prawnych możliwości nie widać). Zobaczymy już niedługo jak szanowane jest prawo w naszym kraju. Pasjonujące oczekiwanie

Ponadto ustawa jest zgodna z powyższymi rozważaniami - Art. 4 ust. 2:
Nadawca rozpowszechniający w dniu wejścia w życie program, o którym mowa w ust. 1 (tvp1, tvp2, tvp info, polsat, tvn, tv4, tv puls) jest obowiązany zaprzestać wykorzystywania czestotliwosci w sluzbie radiodyfuzyjnej do tego wykorzystywanych, na poszczegolnych obszarach terytorium RP, przed dniem 31 lipca 2013, jezeli termin taki został określony przez prezesa UKE (...).

[vari107]

Wierzysz, piracie radiowy uciekający wielokrotnie przed służbami (internet nie zapomina), w wyłączenia w tym roku? To nierealne. Najwcześniej w 2012 coś zamilknie. Chyba, że my dojdziemy do władzy i oczyścimy tę stajnię Augiasza. Obecnie prawo tworzy furtki dla następnej futki. I tak możemy się bawić. Weźmy lepiej przykład z Niemiec czy Białorusi.

Eee, to akurat nie powód do wstydu.
Skoro uciekłem skutecznie...
A gdy my dojdziemy do władzy... hmm...
Chyba nie wierzysz w koalicję Bartosz Czach - vari ?
No chyba , że się tak dogadamy, że ja biorę łączność, MSWiA oraz MON z MSZ a Ty rolnictwo, finanse i (co by tu jeszcze podrzucić kukułczo...) O ! Autostrady ! Weźmiecie infrastrukturę !
vari

[vari107]

do 30 czerwca 2011 nie ma prawnej możliwości aby ustawa weszła w życie. Senat zajmie się nią 8 czerwca - to pewne. Nawet jeśli prezydent ją od razu podpisze, to kilka dni zleci na opublikowanie w Dzienniku Ustaw a potem 14 dni vacatio legis. Musi skończyć się ten proces w lipcu. Tak więc ustawa nie może mieć żadnego wpływu na wyłączenie analogowych emisji na terenie województwa lubuskiego w czerwcu br. Ponadto skoro decyzja jest ostateczna i prawomocna i nie ma środków prawnych do odwołania się od niej z powodu niedotrzymania terminów, które dawno upłynęły - to jedyną możliwością jest faktyczne wyłączenie tych emisji. Mam nadzieję, że Pani Prezes UKE nawet nie będzie próbowała iść na rękę nadawcom (choć prawnych możliwości nie widać). Zobaczymy już niedługo jak szanowane jest prawo w naszym kraju. Pasjonujące oczekiwanie

Tak, to będzie ciekawe.
Znaczy ciekawym będzie jak uzasadnią nie wyłączenie !
Albo zastosują metodę "na Niemca" - nic nie powiedzą a jak się ktoś zapyta (no któż by śmiał taki nietakt popelnić - jakiż dziennikarz !? ).
Chyba pojadę do Jemiołowa i zrobię dla YouTube reportaż o największym piracie współczesnej Europy.
Puści się to na Niemieckim Forum.
vari
ps. Wiem, złośliwy jestem. Ale jeśli my - obywatele - nie wyśmiejemy tego co z nami robią to jakąż inną broń mamy ?

[DVB-T]

Z drugiej jednak strony postanowienia tej decyzji rezerwacyjnej nie są już teraz dotrzymywane w punkcie bezpośrednio poprzedzającym ten przytoczony przez kolegę Vari, a mianowicie chodzi o rozpoczęcie rozpowszechniania programów telewizyjnych w sposób cyfrowy (...):
w etapie pierwszym do dnia 30 września 2010 na obszarach: m.in. Zielona Góra, Żagań, ale też Bydgoszcz, Wrocław, Opole, Lublin itp., na których po dziś dzień nie ma MUX2.

Skoro tu są przekraczane terminy, to czy tam nie mogą być?

[vari107]

Z drugiej jednak strony postanowienia tej decyzji rezerwacyjnej nie są już teraz dotrzymywane w punkcie bezpośrednio poprzedzającym ten przytoczony przez kolegę Vari, a mianowicie chodzi o rozpoczęcie rozpowszechniania programów telewizyjnych w sposób cyfrowy (...):
w etapie pierwszym do dnia 30 września 2010 na obszarach: m.in. Zielona Góra, Żagań, ale też Bydgoszcz, Wrocław, Opole, Lublin itp., na których po dziś dzień nie ma MUX2.

Skoro tu są przekraczane terminy, to czy tam nie mogą być?

O widzisz. Tego nie zauważyłem.
Ale pewnie trudniej im będzie mówić, że nie da się wyłączyć (bo pracownik co ma klucz od skrzynki poszedł na chorobowe/becikowe/berecikowe/macierzyńskie).
Tam mogą mówić, że opóźnienia itepe.
A tutaj już nadają cyfrowo a wyłączyć nie chcą analogu ?
No właśnie. Kluczowe jest w Polsce "nie chcą".
Bo to, że prawo nakazuje to... "prawo stosujemy wtedy gdy na pasuje" (film Pułkownik Kwiatkowski).
Prawo to jest wtedy surowe gdy Kowalski przechodzi przez jezdnię na czerwonym świetle.
Gdy poseł jedzie po narkotykach czy alkoholu i spowoduje wypadek z rannymi (była taka sprawa - kobieta będzie końca życia na wózku inwalidzkim) to wtedy "tzeba zbadać wszystkie okoliczności" bo to może być prowokacja albo zwykły (skąd my to znamy) "odwert polityczny".
Bardzo trafnie nabijał się z tego Rewiński, gdy Lancia Leppera zderzyła się z Cinquecento.
"Oj, bo wicemarszałek sobie cichutko z brzeżka jechał ukradkiem Lancią, a tu zza zakrętu wychynęło z rykiem ogromne Cinquecento i jak nie zmiecie z drogi Lanci...".
Tak samo może być w wypadku Polsatu z Jemiołowa.
vari

[Drekan]

Tak, to będzie ciekawe.
Znaczy ciekawym będzie jak uzasadnią nie wyłączenie !

Uzasadnią brakiem oficjalnej Kampanii Informacyjnej o NTC, w efekcie obywateli nie są świadomi zmian w sposobie nadawania TV.

Oficjalna kampania informacyjna nie ruszy, dopóki nie powstanie oficjalny harmonogram uruchamiania 1 multipleksu (odtworzenie oferty analogowej). Harmonogram powstanie dopiero po podpisaniu umowy z operatorem technicznym. Operatora musi wybrać TVP w terminie do miesiąca od zakończenia wszystkich procedur związanych z wyborem 4 nowych nadawców, którzy dostaną prawo do wolnych miejsc w 1 multipleksie. A KRRiT, jak do tej pory, ogłosiła tylko listę wyłonionych w konkursie nadawców, jednak nie zorganizowała jeszcze oficjalnych konsultacji z UKE i nie rozpatrzyła wszystkich odwołań od podmiotów odrzuconych w konkursie.

Podsumowując, trochę to jeszcze potrwa, zamin obywatele zostaną oficjalnie poinformowani o przejściu na DVB-T. A do tej pory, wszystko zostanie po staremu.

[DVB-T]

Oficjalna kampania informacyjna nie ruszy, dopóki nie powstanie oficjalny harmonogram uruchamiania 1 multipleksu

Małe sprostowanie: Kampania rozpocznie się w ciągu miesiąca od wejścia w życie ustawy. Spoty będą zmienne w czasie, dostosowane do aktualnego rozwoju sytuacji. Na początek będą zapewne informacje o MUX2 i MUX3 a także o wyłączeniu analogu bez konkretnych dat w poszczególnych regionach.

[Bartosz Czach]

Sądzę, że pierwsza odsłona sprawy protestu Astro potrwa przynajmniej do grudnia. Następnie będzie odwołanie i ponowne rozpatrzenie. Koło marca NSA może wydać wyrok ostateczny. Zatem albo MUX1 ruszy bez jednego kanału albo sprawa przeciągnie się do przyszłego roku.
Wobec zaistniałej sytuacji TVP raczeej powinna być zmuszona do częściowego wyłączenia sieci analogowej TVP2 na rzecz MUX3. I po problemie. Czy u nas, motyla noga, nie może być normalnie?

[DVB-T]

A ja powtórzę jeszcze raz: w obliczu ciągłego nieuruchamiania MUX1 i marnowania częstotliwości przyznanych na jego cel (pełne ogólnokrajowe pokrycie) sugeruję tymczasowe uruchamianie MUX3 na częstotliwościach MUX1, do czasu faktycznego uruchomienia MUX1. A w momencie uruchamiania MUX1 przeniesienie MUX3 na docelowe częstotliwości poprzez wyłączenie analogu. Swoją drogą 2 obiekty w naszym kraju właśnie w ten sposób nadają MUX3 - Sucha Góra i Skrzyczne. Czy nie można na pozostałej części kraju zastosować tego samego manewru? Przecież sprzęt pod MUX3 i tak trzeba będzie kupić!

[qwerty]

Tylko, że na okres przejściowy nie różni się tylko mocami i częstotliwościami.

[DVB-T]

No pewnie, wiadomo, że niedasie

[Bartosz Czach]

Da się. Trzeba tylko wydać decyzje. Ale nie ma niestety osób na tyle odważnych by to zrobić i narazić się lobbystom.

[Bogdan G.]

Nie pamiętam gdzie ale albo w decyzji lub w ustawie cyfryzacyjnej widziałem zapis że komercyjni nie muszą wyłączać swoich nadajników analogowych jeżeli nie uczyni tego TVP . A dopóki TVP nie uruchomi w Lubuskim MUX-1 lub MUX-3 z pełnym zasięgiem ( plus z pół roku na równoległe nadawanie ) to na pewno swoich nie wyłączy . Tak więc na wyłączenia analogu jeszcze trochę poczekamy .