Co dalej z MUX1?

[Dariusz Wiecek]

Panie Dariuszu.
Czy istnieją możliwości wykorzystania faktu, że sygnał DVB-T jest odporniejszy na zakłócenia sąsiedniokanałowe i wypracowanie dodatkowych częstotliwości na potrzeby emisji kolejnych multipleksów chociażby tylko regionalnych? Czy musimy się sztywno trzymać planu GE06?

Możliwe jest wyszukiwanie kanałów na emisje lokalne czy regionalne także dodatkowo, poza planem GE06, w ten sposób we Francji uzyskano wszak kilkanaście multipleksów. Jeżeli będzie taka wola urzędów czy zainteresowanie biznesu możemy taką pracę wykonać.

[cyber]

Panie Dariuszu.
Czy istnieją możliwości wykorzystania faktu, że sygnał DVB-T jest odporniejszy na zakłócenia sąsiedniokanałowe i wypracowanie dodatkowych częstotliwości na potrzeby emisji kolejnych multipleksów chociażby tylko regionalnych? Czy musimy się sztywno trzymać planu GE06?

Możliwe jest wyszukiwanie kanałów na emisje lokalne czy regionalne także dodatkowo, poza planem GE06, w ten sposób we Francji uzyskano wszak kilkanaście multipleksów. Jeżeli będzie taka wola urzędów czy zainteresowanie biznesu możemy taką pracę wykonać.

Znając nasze urzędy i nasz biznes TV( CP, C+, N ) takiej woli nie będzie...
Widzę natomiast ,że zanosi się na opanowanie większości DVB-T przez TVP !!!
Nic tylko pogratulować pomysłodawcom tego projektu !!!
Następny bajzel , konkursy, uzgodnienia, projekty, konsultacje ,aneksy ,przepychanki itp.itd. tylko po to ,żeby TVP miała gdzie upchnąć nowe idiotyczne kanały typu TVP Seriale,TVP Komedie -TVP to jest wielka komedia !!!
A nowi gracze w DVB-T to po 2050r. !!!
ZARAZ SIĘ K-WA OKAŻE ,ŻE NADAJNIKI KTÓRE NADAJĄ JUŻ KOMERCYJNIE TO NASTĘPNY TEST , TAK JAK BYŁO WE WRZEŚNIU 2009r.!
POLSKA TO DZIKI KRAJ!

[apk]

W 1 multipleksie TVP powinna dostać 2 kanały na cały czas umowy i 5 kanałów dla nowych nadawców i dodatkowo TVP 3 do 2013 roku (8 kanał).
Najbardziej pilne jest uruchomienie 1 multipleksu ze względu, że najwięcej częstotliwości zajmują kanały - TVP 1, TVP 2 uniemożliwiając wyłączanie nadajników analogowych od 2011r a również zablokuje częstotliwości dla 3 multipleksu.

[cyber]

Wariant 2 to pomyłka. Blokuje całkowicie wejście nowych podmiotów na rynek i czyni DVB-T całkowicie nieatrakcyjnym dla odbiorców. Konserwuje monopol dotychczasowych graczy.
Przydzielenie 2 multipleksów dla TVP spowoduje, że w DVB-T będziemy mieli jeden z najgorszych jakościowo skład programowy w Europie.

Dokładnie -UKE wraz z KRRiT zawalili start Pierwszego Muxa ponad rok temu bo TVP ich decyzje "olała" a teraz jakby było tego mało chcą TVP oddać cały następny MUX !!!
No to TVP zasypie nas teraz niby kanałami tematycznymi ,które będą się różnić tylko nazwą a treść tych kanałów będzie taka sama tylko w różnych odstępach czasowych.
Słowem powtórki na powtórkach a na tych powtórkach następne powtórki tylko firmowane pod innym(niby) kanałem .Do tego jeden z tych kanałów w HD !

[mac_33]

moim zdaniem 80% pokrycie kraju w połowie 2011 roku dwoma "tłustymi" multipleksami odtworzeniowymi byłby to ogromny sukces, plus kampania informacyjna dot NTC
spowodowałoby to zainteresowanie odbiorców z jednej strony oraz techniczną mozliwosc odbioru z wiecej niz jednego nadajnika z drugiej.

14-15 kanałow to max co normalny ogladacz telewizji jest w stanie obejrzec - co innego "kolekcjoner" ma dziesiatki kanałów bardzo sie cieszy z tego faktu - ale nie oglada bo niby jak.

po okresie ASO, gdy nasycenie sprzetem bedzie na własciwym poziomie przyjdzie czas na kanały bonusowe, płatne, tematyczne i jakie tam jeszcze - ale najpierw musi dojśc do rewolucji technicznej w naszych czasem bardzo bardzo biednych domach - a do tego dwa muxy to bardzo dużo, następnie pomiar oglądalnosci obejmie odbiór ntc i wzbudzi tym samym zainteresowanie dodatkowych nadawców nie tak jak do tej pory - gdzie propozycje to projekty kanałów.

wiem ze opinia ta nie zadowoli osób z okolic warszawy czy poznania ktorzy maja dwa muxy i chca wiecej - ale zdecydowana czesc kraju ntc nie zna wogóle, ci bardziej zainteresowani tylko z opowiadań z tego forum lub materialnie z czech

[FunToMa]

Powiedzmy ze 1 mux ruszy z TVP1, TVP2 i TVP Info. Te kanały sa tez nadawane z 3 mux-a, i tu moje pytanie czy w takim wypadku w 3 mux-ie pozostanie tylko TVP Kultura i TVP Historia ?

Zgadzam sie w zupelnosci z mac_33, w momencie gdy bedzie pokrycie okolo 80% kraju "silnym" sygnalem mux-a 1 i 2 moze sie pojawic zainteresowanie stacji komercyjnych. W przeciwnym wypadku nigdy nie wyjdziemy z z jak to ktos napisal emisji lowickich pasow i wiecznego projektowania stacji dla DVB-T. Stacje komercyjne nie beda inwestowaly w cos niepewnego (a niestety taki wciaz jest DVB-T w Polsce). Oni musza w tym widziec szanse na powodzenie a co za tym idzie na zyski (bo to jest ich glowna "misja").

[DVB-T]

po pierwsze tak jak mówi mac_33 - Warszawa i Poznań niech się nie odzywają. Mają DVB-T "od zawsze" jak na polskie warunki i chcieliby mux 1 z nowymi kanałami. Ale większość kraju nie ma DVB-T wogóle. Gdyby był konkurs wedle wcześniejszych założeń na mux 1 3xTVP+4nowe to zanim byśmy przebrnęli przez procedurę mielibyśmy najwcześniej połowę 2011, a pokrycie ogólnokrajowe najwcześniej połowa 2012. Tak, tak, większość polski na kanały cyfrowe TVP poczekałąby do 2012 roku. Co za tym idzie pewnie ASO przesunięte byłoby na 2014, czyli zwolnienie częstotliwości dla MUX3 i następnych jeszcze pozniej!
A w wariancie 1 zaproponowanym przez UKE mamy 2 miesiące uzgodnień i podpisywania umów i aneksów i już kwietniowy etap mux 3 startuje nie z 4 lokalizacji z mikromocami, ale byćmoże z kilkunastu z mocą 100kW. Na koniec 2011 mamy pełne pokrycie krajowe - tak jak mux 2. I można w 2013 wyłączać analog. W międzyczasie załatwi się wszystkie formalności i konkurs dla nowych nadawców, którzy startują 1 sierpnia 2013. Można nawet zrobić konkurs na 2 MUXY od razu, jeśli będzie zainteresowanie. Albo na kanały HD - za 3 lata to przecież będzie standard.

[vigoo]

Ale czy dwa "tłuste" Muxy odtworzeniowe mają zachęcić ludzi do przechodzenia na NTC ? Żadnej zachęty. Zainteresowana będzie grupka entuzjastów a reszta będzie miała to głęboko gdzieś i będzie czekać aż im pogasną programy w analogu. Jeszcze raz powtarzam: oddanie Mux 1 dla TVP to totalna głupota. Potrzeba jak najszybciej "świeżej krwi". TVP nie potrafi zapełnić jednego Muxa a jak zapełni to potworzy badziewne programy z powtórkami powtórek.
Jeśli pomysł UKE, rzeczywiście pojawił się pod wpływem opinii mac_33, to ja Panu "bardzo dziękuje"...

[mac_33]

Ale czy dwa "tłuste" Muxy odtworzeniowe mają zachęcić ludzi do przechodzenia na NTC ? Żadnej zachęty. Zainteresowana będzie grupka entuzjastów a reszta będzie miała to głęboko gdzieś i będzie czekać aż im pogasną programy w analogu. Jeszcze raz powtarzam: oddanie Mux 1 dla TVP to totalna głupota. Potrzeba jak najszybciej "świeżej krwi". TVP nie potrafi zapełnić jednego Muxa a jak zapełni to potworzy badziewne programy z powtórkami powtórek.
Jeśli pomysł UKE, rzeczywiście pojawił się pod wpływem opinii mac_33, to ja Panu "bardzo dziękuje"...

nie musisz nie musisz, po pierwsze to była jednak tylko opinia i jesli juz to załuj ze nie wysłałes swojej - a poza tym to nie przeceniajmy w tym wszystkim roli takiego szaraczka jak ja. co wiecej -

jesli jestes cierpliwy to przeczytaj opinie KIGEiT oni syf który u nas powstał w temacie ntc dość logicznie opisali - podali tam m.in def abonamentu i praw z niego wynikajacych, itd. ten dokument naprawde wiele wyjasnia. wyjasnia równiez roznice pomiedzy nadawca publicznym a prywatnym po stronie nadawczej, to tez odpowiedz dlaczego tvp ma w terenach gorskich setki przemienników a taki polsat np nie.

oczywiscie masz prawo do swojej opinii ale z ta "grupką entuzjastów" to troche pojechałeś, przejedz sie po Polsce przekaż info o dost 15 kanałów ze "zwykłej" anteny naziemnej- zobaczysz reakcje zwykłych ludzi, wezmą cie za wariata ...nie groznego dla otoczenia:-)

[DVB-T]

Ale czy dwa "tłuste" Muxy odtworzeniowe mają zachęcić ludzi do przechodzenia na NTC ? Żadnej zachęty. Zainteresowana będzie grupka entuzjastów a reszta będzie miała to głęboko gdzieś i będzie czekać aż im pogasną programy w analogu. Jeszcze raz powtarzam: oddanie Mux 1 dla TVP to totalna głupota. Potrzeba jak najszybciej "świeżej krwi". TVP nie potrafi zapełnić jednego Muxa a jak zapełni to potworzy badziewne programy z powtórkami powtórek.
Jeśli pomysł UKE, rzeczywiście pojawił się pod wpływem opinii mac_33, to ja Panu "bardzo dziękuje"...

Jakby nie patrzeć będą dodatkowo dla każdego TVP Historia, TVP Kultura, TVP Seriale, i pewnie coś jeszcze od TVP, które miałoby jeszcze 2 wolne miejsca w swoim jedynym muxie oraz TVN7, Polsat sport news, TV6 i Puls2 - to bonus dla każdego użytkownika TV naziemnej. Ale chyba kolega jest z dużego miasta. Bo poza nimi ludzie często odbierają 2-4 kanały analogowe i często problemem jest uzyskanie dobrej jakości. a tu nagle 16 kanałów cyfrowych. Myślisz ze nie ma roznicy do stanu obecnego? A co wartościowego zaproponowali nadawcy do mux1? albo to co juz jest FTA z satelity albo jakies blizej niesprecyzowane projekty, z których nie wiadomo co i czy kiedykolwiek wyniknie. I to miałoby zachęcić przeciętnego Polaka do DVB-T? Szczerze wątpię...
Priorytetem powinno być jak najszybsze uruchomienie kanałów TVP, a niestety konkurs na mux1 to uniemożliwia

[apk]

Jeśli odbierasz 6-7 kanałów albo masz satelitarna czy kablowa to NTC cię nie zadowoli i nie zastąpi telewizji płatnej.
Ponad 50% Polaków odbiera 2-4 kanały i w tych regionach obywatele będą bardzo zadowoleni z 15 – 16 kanałów.
Jeśli przekazanie częstotliwości z 1 multipleksu do 3 było by możliwe bardzo szybko bez oporów mogłoby być alternatywa dla przyspieszenia cyfryzacji.
Uruchomione nadajniki w 1 etapie na razie bym nie przestrajał na nowe częstotliwości aż do czasu jak wystartuje 1 multipleks a myślał o uruchomieniu kolejnych nadajników do końca marca.

[Dig Dug]

apk - za ntc idzie jakość. Ja do teraz w rodzinnym domu nie mam możliwości odbioru ładnego TVP 1, 2. Zasłania górka i klasztor. Byłem skazany na róznego rodzaju platformy itp.
Za to DVB-t odbiera i jest ladne, ale to w MPEG-2 z Suchej Góry. Mi wystarczyłoby aktualna oferta MUX 2 i 3 + TVP HD i TVP Sport. Wiecej mi nie trzeba. Jeśli by to dali, to lux.

[Poland]

No i niestety TVP pcha się do kolejnego tym razem pierwszego MUX'a sama nie zapełniła nawet swojego MUX'a czyli tego oznaczonego numerem trzecim. Według mnie właśnie tam nie powinni dawać ośrodków które mogłyby zamiast TVP Historia wylądować w MUX 3. A poza tym jeżeli już to niech myśli o MUX 4 a MUX 1 i MUX 5 zostawią dla nadawców prywatnych (Polsat,TVN,TV4 oraz Puls mogliby nadawać później także na MUX 6 a kodowane byłby MUX 7 i MUX 8 ) dzięki temu mielibyśmy jakiś porządek jeżeli chodzi o DVB-T a jeżeli w MUX 1 miałyby być jakieś prgramy regionalne to tylko i wyłącznie prywatne więc TVP nie ma tam czego szukać.

[vigoo]

To może lepiej oddać całe DVB-T dla TVP i niech tam robi swoją platformę a jak się dogada z komercyjnymi, to będzie tam umieszczać ich wybrane kanały...

[apk]

2 multipleksy będą przeznaczone dla telewizji mobilnej DVB-H i jeden multipleks DVB-T w paśmie VHF (6 multipleksów DVB-T) .

[cyber]

To może lepiej oddać całe DVB-T dla TVP i niech tam robi swoją platformę a jak się dogada z komercyjnymi, to będzie tam umieszczać ich wybrane kanały...

No właśnie wszystko zmierza w tym chorym kierunku , ktoś wcześniej pisał o "tłustych Muxach " które będą siłą napędową naszej NTC ....ale zapomniał o jednym TVP nie da nam żadnych "tłustych" Muxów ,jest to instytucja ,która nadal jest na skraju bankructwa ( jeszcze parę m-cy temu chcieli likwidować niektóre kanały) poza tym zasłanianie się ,że np .TVP HD nie ma nic wspólnego z pieniędzmi publicznymi, ciągła wymiana prezesów, upolitycznienie całej tej TV itp. itd. daje jednocześnie nam obraz naszej NTC jeśli będzie ona zmonopolizowana przez TVP.
Szansa dla NTC to tzw. "świeża krew" w postaci nowych stacji jak ktoś tu wcześniej napisał a nie oddanie DVB-T bankrutowi i do tego upolitycznionemu.
Poza tym jak już wcześniej wspomniałem te kanały które będą nadawane przez TVP to będzie masa powtórek firmowanych pod różnymi nazwami kanałów i tyle !
TYLE BYŁO MOWY PRZED STARTEM NTC O ZDROWEJ KONKURENCJI (W KOŃCU) MEDIALNEJ A TERAZ CO ???? JEDEN WIELKI MONOPOL ???

[Drekan]

Ale czy dwa "tłuste" Muxy odtworzeniowe mają zachęcić ludzi do przechodzenia na NTC ? Żadnej zachęty. Zainteresowana będzie grupka entuzjastów a reszta będzie miała to głęboko gdzieś i będzie czekać aż im pogasną programy w analogu. Jeszcze raz powtarzam: oddanie Mux 1 dla TVP to totalna głupota. Potrzeba jak najszybciej "świeżej krwi". TVP nie potrafi zapełnić jednego Muxa a jak zapełni to potworzy badziewne programy z powtórkami powtórek.
Jeśli pomysł UKE, rzeczywiście pojawił się pod wpływem opinii mac_33, to ja Panu "bardzo dziękuje"...

Niestety wariant zastosowany w Czechach, u nas się nie sprawdził.

Tylko tam Publiczna Telewizja, ściśle współpracowała z urzędami i zgodziła się by jej multipleks uruchamiany był kosztem wyłączenia jednego z dwóch analogowych kanałów.

U nas najbardziej szwankuje współpraca między UKE, KRRiT i TVP.

Co z tego, ze powstały 2 nowe warianty, skoro oba uzależnione są od zgody TVP. Nie widzę innej możliwości jak taka, żeby zorganizować spotkanie prezes UKE, przewodniczącego KRRiT oraz prezesa TVP, na którym wyłoniony zostanie ostateczny wariant uruchomienia 1 multipleksu.

TVP ma podpisaną długoterminową umowę z Emitelem na nadawanie 3 MUX REG. Jeśli widzowie odwrócą się od NTC, to i TVP dużo straci. Brak własnej Platformy Satelitarnej i konieczność utrzymywania kosztownego nadawania naziemnego dla garstki widzów, nie są dobrymi perspektywami dla Telewizji Publicznej. Dodatkowo 3 MUX REG już ruszył, jednak dopóki nie wyjaśni się kwestia 1 multipleksu, TVP będzie musiała utrzymywać równoległą emisję swoich stacji zarówno w DVB-T jak i w analogu.

Obecnie jeśli nie znajda się jakieś przeciwwskazania ze strony TVP, najszybciej można uruchomić 1 multipleks, przekazując częstotliwości 1 multipleksu na potrzeby emisji 3 MUX REG (wariant 1). Następnie dotychczasowy wariant, bazujący na możliwości wykorzystania istniejącego aneksu w umowie na 3 MUX REG. Szanse, że przetarg na operatora 1 multipleksu wygra ktoś inny niż monopolista Emitel jest niewielka. Dlatego to rozwiązanie też jest sensowne, umożliwiając już teraz wejście do NTC nowym graczom (4 miejsca). Tylko, że bez przekazania TVP na stałe 3 miejsc w 1 multipleksie, nie ma co liczyć na współpracę ze strony TVP. 2 wariant niczego nie przyśpieszy, ponieważ wymaga rozpisania nowego przetargu na 1 multipleks (wiemy ile to trwało).

[Puma]

Jedynie wariant 1 daje gwarancje szybszego wdrożenia NTC na większym obszarze kraju... niestety TVP będzie chciała coś w zamian ( 3/7 MUX I na stałe).

Obecny stan można nazwać klasycznym klinczem tzn. nikt nic nie zyskał i nikt nic nie stracił.
NTC niby wystartowała ale faktycznie nic nie ma więcej niż w czasie testów. Zasięg MUX III jest tak mały że można go nazwać symbolicznym a MUX II... plansze testowe.

[Drekan]

Jedynie wariant 1 daje gwarancje szybszego wdrożenia NTC na większym obszarze kraju... niestety TVP będzie chciała coś w zamian ( 3/7 MUX I na stałe).

Obecny stan można nazwać klasycznym klinczem tzn. nikt nic nie zyskał i nikt nic nie stracił.
NTC niby wystartowała ale faktycznie nic nie ma więcej niż w czasie testów. Zasięg MUX III jest tak mały że można go nazwać symbolicznym a MUX II... plansze testowe.

Chyba, że TVP spodoba się koncepcja 2 wariantu i już nie zadowolą się marnymi 3 miejscami, tylko zażądają cały dodatkowy multipleks dla siebie.

Tracą nadawcy utrzymując jednocześnie DVB-T i analog (nie wiadomo jak długo jeszcze taki stan potrwa).
Zyskuje zasięg TV Puls i TV4. Ciekawe kiedy powstaną ich nowe stacje? Zgodnie z zapowiedziami podczas odbierania licencji, miały być gotowe już na jesień. Mamy połowę listopada, a jak na razie o nowych stacjach ni widu, ni słychu.

[Puma]

Zaczynam się cieszyć że jestem z MUX II w czwartym etapie (Trzeciewiec), bym się zdenerwował widząc zamiast pełnego składu tylko plansze testowe... zresztą w MUX III jest podobnie.

Kiedyś nawet rzuciłem na tym forum koncept aby z MUX III zrobić MUX I... no i widać nie tylko ja na to wpadłem.
Najlepszym jednak było zostawić MUX I odtworzeniowym... ale upatrywaliśmy w zmianach szybszy start NTC... no i mamy start NTC który faktycznie trudno nazwać startem (problemy z odbiorem, mała moc nadajników, plansze testowe).

Niestety TVP nadal ma start NTC w garści przez to że blokuje częstotliwości na nadawanie analogowe.
Obawiam się jednak że wariant 1 może wszystko opóźnić a nie przyśpieszyć, choć założenia są słuszne... i tutaj widać że bez ustawy TVP i inni robią sobie co chcą.