Prośba o sprawdzenie kompatybilnosci odbioru.

[Puma]

Zgadzam się, informacja o 'testach' tylko na forum to stanowczo za mało. O takich sprawach się informuje z wyprzedzeniem i tak aby to trafiło do jak największej grupy widzów a naturalnym sposobem na informacje jest np. pasek na ekranie.

Inna sprawa że normy są takie a nie inne... problem w tym że mało kto czytam co jest napisane w specyfikacji kupowanego sprzętu... jeszcze inna że w sklepach mało jest takiego sprzętu a klient na dodatek mało się zna na tym co kupić.

[ploomba]

Jak dla mnie - optymalnym rozwiązaniem byłoby nadawanie zwykłej polskiej scieżki w mpeg-2 a drugiej AC-3 oryginalnej bez lektora. Do tego opcja włączenia napisów i TVN byłby pionierem czegoś nowego na polskim rynku naziemnej telewizji. tyle się przecież mówi o usługach dodatkowych związanych z DVB-T. Taka dodatkowa oryginalna ścieżka dźwiękowa plus napisy była by super.

@ Puma,
tu już winy mozna raczej się dopatrywać po stronie Urzędów i w zbyt późnej kampanii informacyjnej o DVB-T. Juz rok temu powinna być strona MI lub UKE dla zwykłych ludzi informująca na "głównej" że należy kupować taki a taki sprzęt z takimi parametrami. Wtedy sprzedawcy sami by się bali wciskać "pierwszy lepszy" TV czy tuner STB. To też po stronie sprzedawców powinien być obowiązek "doszkalania" się w tej kwestii. Przecież sprzedaż nawet przysłowiowej marchewki czy chleba też podlega kryteriom oceny świeżości i jakości. Dlaczego żaden sprzedający nie zwraca na jakość odbioru sygnału przez tunery DVB-T?

[Puma]

ploomba, to niestety nierealne gdy w MUX II jest aż 8 kanałów zamiast 7.

[ploomba]

ploomba, to niestety nierealne gdy w MUX II jest aż 8 kanałów zamiast 7.

No tak, ale jeśli by na TVNie miały być 2 ścieżki - jedna MPEG a druga AC-3 to wolałbym, żeby ta druga była bez lektora.

[Tomasz Berezowski]

ploomba, to niestety nierealne gdy w MUX II jest aż 8 kanałów zamiast 7.

No tak, ale jeśli by na TVNie miały być 2 ścieżki - jedna MPEG a druga AC-3 to wolałbym, żeby ta druga była bez lektora.

Będzie jeszcze trzecia, niestety kosztem jakości obrazu.
http://bip.mkidn.gov.pl/media/docs/proj ... kt_rtv.pdf
Strona 16.

[Puma]

Będzie jeszcze trzecia, niestety kosztem jakości obrazu.

I o tym pisałem wyżej.
Z perspektywy widać że najlepiej aby koncepcja była pierwotna tzn. MUX I odtworzeniowy, by było 7 kanałów... tylko że start MUX I był ciągle blokowany i zasadniczo nie było innego wyjścia.

[luckd]

Po co komu tyle ścieżek audio, lepiej poprawić obraz.

[Tomasz Berezowski]

Po co komu tyle ścieżek audio, lepiej poprawić obraz.

Dodatkowa ścieżka z tzw. "audiodeskrypcją" przeznaczona będzie dla osób niewidzących i niedowidzących, zaś jej wprowadzenie przez nadawców wynika z planowanych zmian ustawowych.

[Puma]

Po co komu tyle ścieżek audio, lepiej poprawić obraz.

Odpowiedź jest stosunkowo prosta, jeśli jakość obrazu i oferty programowej niczym się nie różni od konkurencji do się dodaje dodatkowe usługi... czyli w tym przypadku np. film bez lektora lub 5.1 .

Edit. Gdy to pisałem to jeszcze nie było odpowiedzi (posta wyżej).

[ploomba]

aa i jeszcze mi się przypomniało co do odpowiedzialności za niekompatybilny sprzęt.
Parametry techniczne były podane już bardzo dawno temu przez UKE bodajże w odpowiednim dokumencie. Jeszcze pół roku temu w gazetkach reklamowych znanych sieci handlowych można było znaleźć reklamy telewizorów rzekomo odbierających DVB-T Mpeg-4. Ba, nawet chyba i teraz są sprzedawane telewizory, na których widnieje logo DVB-T MPEG-4 a nie dekodują "normowanego" Ac-3. Czy takie sieci handlowe nie podlegają karze za wprowadzanie konsumentów w błąd poprzez nie informowanie, że niektóre telewizory dekodują tylko np. dźwięk Mpeg-2 a nie dekodują Ac-3?

[Drekan]

ploomba, to niestety nierealne gdy w MUX II jest aż 8 kanałów zamiast 7.

Na razie 6 + 2 łowieckie pasy.

Uważam, że warto postarać się o stworzenie kanału TEST, na którym znalazły by się elementy mogące sprawiać problemy w odbiorze np. długie opisy z EPG, polska czcionka czy próbki audio w różnych standardach. Do tego informacja, jak powinna wyglądać prawidłowa interpretacja przez tuner tych informacji i sugestia, by w razie zauważenia rozbieżności skontaktować się z producentem sprzętu.

Obecnie widzowie nie mają pojęcia czy ich tuner prawidłowo interpretuje wszystkie dane. Wiele osób nie zauważa błędów lub przyjmuje, że zauważone problemy wynikają z specyfiki emisji DVB-T. Jednak, gdyby każdy użytkownik mógł na kanale TEST, przekonać się z czym sobie jego tuner nie radzi, to producenci będą zalewani telefonami od klientów, którzy domagać się będą szybkiego wyeliminowania zauważonych błędów w oprogramowaniu tunerów DVB-T. Pozwoli to szybko usunąć z rynku produkty nie spełniające standardów i poprawienie działania pozostałych. Byłoby to rozwiązanie korzystne dla wszystkich.

[janek 77]

Emisja dźwięku AC-3 jest prowadzona zgodnie z przewidzianymi w PL standardami. Można nadawać MPEG, można nadawać AC-3. Nie będziemy puszczać na ekranie crawla, który nie obchodzi 99,9% widzów.

Gdybym miał gdzieś, to bym włączył AC-3 na stałe. Test został przeprowadzony w celu oszacowania skali problemu (ilości odbiorników niespełniających wymagań określonych w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 2009 roku).

Proszę się zdecydować albo to nikogo nie obchodzi albo służyło to oszacowaniu ilości odbiorników niespełniających wymagań określonych w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 2009 roku.

I oszacowanie zostało przeprowadzone na forum?
Czy też przeprowadzono sondę telefoniczną?
Proszę o odpowiedź jaki jest rezultat tego testu?

[Tomasz Berezowski]

Emisja dźwięku AC-3 jest prowadzona zgodnie z przewidzianymi w PL standardami. Można nadawać MPEG, można nadawać AC-3. Nie będziemy puszczać na ekranie crawla, który nie obchodzi 99,9% widzów.

Gdybym miał gdzieś, to bym włączył AC-3 na stałe. Test został przeprowadzony w celu oszacowania skali problemu (ilości odbiorników niespełniających wymagań określonych w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 2009 roku).

Proszę się zdecydować albo to nikogo nie obchodzi albo służyło to oszacowaniu ilości odbiorników niespełniających wymagań określonych w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 2009 roku.

I oszacowanie zostało przeprowadzone na forum?
Czy też przeprowadzono sondę telefoniczną?
Proszę o odpowiedź jaki jest rezultat tego testu?

Metody i wyniki testu nie zostaną podane do publicznej wiadomości.

[Wienczyslaw]

Opticum-FT16p bez problemów.

[janek 77]

Medtody i wyniki testu nie zostaną podane do publicznej wiadomości.

To ciekawe że stacja prywatna TVN przeprowdza takie badanie.
Raczej wykluczam troskę o prawidłowy odbiór...
Z tej przyczyny TVN nie uprzedzał o przeprowadzonym teście. Najwyrażniej testowano nie dźwięk tylko skalę problemu i reakcji pod własne plany marketingowe.

A wyglądało tak ładnie...

[greggy]

Medion 22" MD30193 doposażony w Neotion NP4 nie odbiera AC3. Pozostałe programy tego MUXa chodzą bez problemu.
Ariva HD Combo - bez problemu. Dostępne języki: [1/3] Polski, [2/3] Unknown, [3/3] Polski. Audio wychodzi też analogowo na SCARTa.

[nol]

Metody i wyniki testu nie zostaną podane do publicznej wiadomości.

I tak właśnie wielkie koncerny, wykorzystują niczego nieświadomych użytkowników !!!

[Peter Parker]

Ja chciałbym tylko zapytać, dlaczego podczas komercyjnej usługi cokolwiek można testować? Był na to czas, gdy TVN był w "MUX1", teraz nie powinno dochodzić do takich sytuacji.

[Tomasz Berezowski]

Jak do tej pory mamy 2 producentów, których produkty będą stwarzać w przyszłości problemy z odbiorem TVN - WIWA i GLOBO. Co ciekawe, chipsety na których zbudowane są niekompatybilne odbiorniki mają możliwość odbioru dźwięku AC-3, ale ta możliwość została zablokowana przez producentów. Wynika to prawdopodobnie z chęci zaoszczędzenia na opłatach licencyjnych na rzecz Dolby Laboratories.

[janek 77]

zaczeło się miło

Mam prośbę do forumowiczów.

Z tej przyczyny TVN nie uprzedzał o przeprowadzonym teście. Najwyrażniej testowano nie dźwięk tylko skalę problemu i reakcji pod własne plany marketingowe.

Po to aby zwiększyć sprzedaż wszystko wolno.
taka mentalność.

A teraz p. T Berezowski udaje że nie wie o co chodzi i melduje rzecz oczywistą, która można było sprawdzić czytając jak wyżej dane o urządzeniach lub testując je w warunkach technicznych.

testowano skalę problemu w tym reakcje konsumentów.
Stąd zmiana całego nadawania przez kilka dni
Nikogo nie interesuje Wiwa czy Globo