Antena 30km od nadajnika

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: K63 »

Tak, tylko ta sugestia dotyczy mux-8. Dla mux 1-3 masz ...
Przy tej odległości od obiektu nadawczego potrzebna będzie antena kierunkowa o dużym zysku. Nie zalecamy stosowania wzmacniaczy antenowych o ile lokalne warunki nie wymuszają dodatkowego wzmacniania sygnału.
Jak sam widzisz aplikacja nie podpowiada żadnego konkretnego modelu anteny, a na dodatek jest to tylko teoria, która nie musi sprawdzić się w realu.

Robert03
Posty: 909
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: Robert03 »

MarioPL pisze: 19 lutego 2022, o 13:40 Cześć
Przy tych wichurach, co obecnie występują, moja antena "drabinka" co róż, obraca się jak... mało tego, zaczyna gubić "szczebelki" 😉. Czas na zmianę 👍
Obecnie mam DIPOL 19/21-60 DIGITAL (prawdopodobnie) + antena do mux-8 skierowaną na Poznań (na Śrem nie działało zbyt dobrze - może "gryzła się z "drabinką", choć odległość na maszcie to jakiś metr). Mieszkam w Luboniu k.Poznania, nadajnik Śrem. Zestaw obecnie zasila 3 telewizory, bez wzmacniacza i innych. Tylko sumator i rozdzielacz na 3 tv.
Kupić to samo? A może coś innego/lepszego z większym zyskiem, choć to co mam, wydaje się sprawdzać... gdyby nie wiało 😉
Jeśli chcesz mieć jedną antenę dla VHF i UHF to kup antenę AX Galaxy Combo.
Mała, lekka tania. Robi robotę do 40 km w instalacji pasywnej dla 4-6 odbiorników z gniazdami RTV gdy zamontowana na dachu w normalnych, typowych warunkach odbiorczych (czyli nie jakieś góry, doliny, środek lasu).
Albo Telmor turbo T Combo smart.
Jeśli chcesz osobne anteny dla VHF i UHF to:
1. Dla UHF: T-urbo-T 20/21-60, LTE - antena kierunkowa DVB-T
2 Dla VHF: T-urbo-T V3 - antena kierunkowa VHF/ DVB-T
Albo jakaś ATV 16 rurka i podobne wykonanie dla VHF. Nawet pojedynczy dipol VHF wystarczy.

Te wszystkie "Tri Digity" To przerost formy nad treścią. Anteny są cięzkie więc słabo wypadają w konfrontacji z silnym wiatrem i "wiotkim masztem". Buja się to wszystko na wietrze i przestawia. Trzeba umieć to dobrze zamocować. Oczywiście można i da się... tylko po co ?
Za dużo marketingu i mody w tym. Wiele z tych anten zdecydowanie za dużo kosztuje w porównwnaniu z tym co potrafi i daje użytkownikowi. Zysk niby duży ale kierunkowość słaba więc mało odporne na zakłocenia boczne, tył przód. Teraz nadajniki stoją "gęsto" więc lepiej słabszy sygnał, mniejszy poziom sygnału wtedy jakość odbioru lepsza. Koniecznie bez wzmacniacza.
To tak ogólnie rzecz biorąc. W indywidualnych kłopotliwych instalacjach trzeba sprawę podejmować indywidualnie.
poxipol pisze: 2 czerwca 2021, o 18:43 Antena ATX-55 combo VHF-UHF H/H
Dajcie spokój z takim wynalazkiem :-)
Mateusz pisze: 30 maja 2021, o 12:36 Pytałem kiedyś o jedną lokalizację, teraz mam zapytanie dotyczące innej. Znajduje się w odległości 30 km do Trzeciewca w linii prostej. Niestety nie ma za bardzo możliwości, aby postawić maszt. Prawdopodobnie będzie to musiała być jedna antena, która odbierze sygnał UHF i VHF, zawieszona na bocznej krokwi dachu. Będzie nowy kabel, sygnał będzie pasywnie podzielony na 4 gniazda i prawdopodobnie zmieszany z SAT.
Mateusz:
AX Galaxy Combo.
Chyba że jest to środek lasu i dolina np. Tleń...To trzeba bardziej precyzyjnie dobrać antenę.

marek_g
Posty: 43
Rejestracja: 14 lipca 2011, o 02:05
Odbiornik: Samsung LE37D550
Instalacja antenowa: "antena siatkowa" + symetryzator/ 10 m.n.p.t
Nadajnik - obiekt nadawczy: Leżąjsk: RTCN *Giedlarowa*

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: marek_g »

Którą z tych anten wybrać? Muszę pomóc znajomym zrobić instalację DVB-T.
Emme Esse 560HVD (UHF 11 dBi, VHF 8,5 dBi) https://dvbsklep.pl/antena-dvbt-uni-lin ... -emme-esse
Dipol 15 (UHF 11 dBi, VHF 4 dBi) https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_ ... _A1515.htm
Cena bardzo podobna. Logarytmiczną ma lepszy zysk na VHF ale w moim regionie jeszcze nie spotkałem się żeby ktoś miał antenę tego typu i nie wiem czy warto ryzykować zakup. Czy ona się sprawdzi? Nigdy czegoś takiego nie używałem.

Odległość od nadajnika w Leżajsku to 27 km. Żadnych przeszkód terenowych. Najbliższe drzewa w kierunku Leżajska 1 km od domu.
Obrazek
Jak byłem ostatnio to mieli dwie anteny siatkowe ustawione na Przemyśl na balkonie. Działały z 2 MUXy (nic dziwnego, same drzewa w tym kierunku).
Zrobiłem prowizorkę. Anteny dałem na balkon północny (jakieś 2 metry nad ziemią) w polaryzacji poziomej żeby udało się złapać kapryśny MUX8. Pierwsza antena (5 m kabla, symetryzator) radzi sobie ze wszystkim, MUX8 na granicy odbioru; druga antena (20m kabla, wzmacniacz), MUX2 na granicy odbioru, brak MUX3 Lublin, reszta OK.

Docelowo planuję tak:
Nowa antena na komin (10 metrów nad ziemią), nowy czarny kabel, rozdzielacz na 3 telewizory (obecnie w trzecim TV jest Polsat Box wzięty w związku z problemami z DVB-T, ale po zrobieniu instalacji naziemnej będzie zbędny) który muszę zamontować niestety na zewnątrz.
Patrząc na to jak dobrze radzi sobie prowizorka wydaje mi się, że sygnał jest wystarczająco silny aby pasywny rozdzielacz sobie poradził.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: K63 »

marek_g pisze: 4 czerwca 2022, o 10:54 Logarytmiczną ma lepszy zysk na VHF ale w moim regionie jeszcze nie spotkałem się żeby ktoś miał antenę tego typu i nie wiem czy warto ryzykować zakup. Czy ona się sprawdzi?
Logarytmiczna jest dobrą anteną, tylko mało popularną. Ludzie nie znają tych anten, więc ich nie kupują. Stąd tak mało widać ich na masztach. U siebie w bagażniku staram się zawsze mieć jakiegoś log-a od Emme Esse lub Barczaka.
Czy się sprawdzi? Tego, to nikt odpowiedzialny jednoznacznie nie stwierdzi. Teoretycznie powinna, w praktyce może być różnie.

Artur912
Posty: 121
Rejestracja: 23 kwietnia 2016, o 13:19
Odbiornik: Cabletech
Instalacja antenowa: Antena siatkowa na zewnątrz z lna-177
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wisła Jesenik Ostawa Opawa Klimkovice

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: Artur912 »

@marek_g brałbym to logarytmiczną powinno być ok

marek_g
Posty: 43
Rejestracja: 14 lipca 2011, o 02:05
Odbiornik: Samsung LE37D550
Instalacja antenowa: "antena siatkowa" + symetryzator/ 10 m.n.p.t
Nadajnik - obiekt nadawczy: Leżąjsk: RTCN *Giedlarowa*

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: marek_g »

Dzięki za pomoc. Wezmę ją.
Jeszcze jedno pytanie takie bardziej teoretyczne. Z UHF na pewno problemu nie będzie ale z VHF w razie kłopotów mógłbym dodać wzmacniacz na sam VHF? np. https://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ant ... _B4003.htm
Dałbym go zaraz przed rozdzielaczem. Nie wytłumi mi sygnału na UHF przypadkiem?

zyggi
Posty: 68
Rejestracja: 27 maja 2021, o 08:12
Miejscowość: Toruń
Odbiornik: WIWA H265.MAXX
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD
Nadajnik - obiekt nadawczy: Konin "Żółwieniec"

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: zyggi »

Minilog u mnie zbiera Trzeciewiec z 40km z wieżowcem na linii, a w drugiej lokalizacji EE 560 odbiera Konin odległy o 70 km. Wszystko w H. Powinno być ok.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: K63 »

marek_g pisze: 5 czerwca 2022, o 01:19 Nie wytłumi mi sygnału na UHF przypadkiem?
Wytłumi lub całkowicie wytnie. W takim przypadku, to wzmacniacz szerokopasmowy z oddzielną regulacją wzmocnienia dla VHF i UHF.

Dobrycel
Posty: 607
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: Dobrycel »

Który model Emme Ese wozisz? Logarytmy pewnie są obsiadywane przez sraki, jak to mawia pewien monter. Wtedy taka antena marnie wygląda :)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: K63 »

Emme Esse 560HVD i Barczak 5LOG. Mam nadzieję, że niebawem w stałej sprzedaży będzie EE Uni Line 548UC lub podobna.
Jakoś w mojej okolicy nie ma problemu "srak". Jednak w miastach rzeczywiście może być z nimi kłopot.

ak6
Posty: 52
Rejestracja: 21 lutego 2013, o 08:34

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: ak6 »

Przyszedł czas na zmianę anteny. Dotychczas zamontowaną miałem ASR-860, ale w kiepską pogodę nie daje rady na MUX8 i HEVC. Przewód wymieniłem, antenę, symetryzator i łączenia wyczyściłem. Nie dało to oczekiwanego efektu.

Mińsk Mazowiecki. Odbieram z Pałacu Kultury. Odległość 38 km. Trochę drzew po drodze.

Dostałem propozycję na zestaw:
Dipol A2670 + Dipol A0710 (obie z symetryzatorem) + zwrotnica
Czy to dobry wybór, czy może dałoby się to uprościć do jednej anteny?

Pozdrawiam
Arkadiusz

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: K63 »

ak6 pisze: 10 czerwca 2022, o 15:50 Mińsk Mazowiecki. Odbieram z Pałacu Kultury. Odległość 38 km.
Wg emimaps jesteś poza zasięgiem mux-ów nadawanych z PKiN na paśmie UHF. Wg tej aplikacji "Twoim' nadajnikiem jest Raszyn. zatem optymalną opcją wydają się być dwie oddzielne anteny.
ak6 pisze: 10 czerwca 2022, o 15:50 Dotychczas zamontowaną miałem ASR-860, ale w kiepską pogodę nie daje rady na MUX8 i HEVC. Przewód wymieniłem, antenę, symetryzator i łączenia wyczyściłem. Nie dało to oczekiwanego efektu.
A z dedykowanym wzmacniaczem nie próbowałeś? U mnie w górach, 860-ka P25 daje radę z wszystkimi mux-ami z odległości ok. 50 km i w dosyć trudnym terenie. Po przejściu na T2 nawet poprawiły się parametry mux-1 i mux-2.
ak6 pisze: 10 czerwca 2022, o 15:50 Czy to dobry wybór, czy może dałoby się to uprościć do jednej anteny?
Combo to swego rodzaju kompromis i nie zawsze zdaje egzamin.

ak6
Posty: 52
Rejestracja: 21 lutego 2013, o 08:34

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: ak6 »

Dziękuję za odpowiedź.
emimaps z wykrytą moją lokalizacją pokazuje mi PKiN dla MUX8
Wzmacniacz został zastąpiony symetryzatorem kilka lat temu. Nie wiem czy go znajdę, ale spróbuję poszukać i sprawdzę.
A jeśli nic z tego nie wyjdzie to pozostać przy propozycji tych dwóch anten? Czy będą odpowiednie dla mojej lokalizacji?

VAHANARA
Posty: 465
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: VAHANARA »

ak6 pisze: 10 czerwca 2022, o 16:56 A jeśli nic z tego nie wyjdzie to pozostać przy propozycji tych dwóch anten? Czy będą odpowiednie dla mojej lokalizacji?
Ja bym ASR-ki w żadnym wypadku nie zastępował żadną Yagą.

ASR-860 nie jest przeznaczona do odbioru mux-8, więc nie dziwota, że ci z takiej odległości nie ciągnie. Trzeba jej dodać antenę na VHF i zwrotnicę plus prawdopodobnie wzmacniacz liniowy lub domowy. Albo bez zwrotnicy zsumować obie anteny na wzmacniaczu masztowym z zabudowaną zwrotnicą.

Z tym, że ja poczekałbym już te kilka dni do reframingu, bo może być jeszcze gorzej.

Ale, tak czy inaczej, pokaż może najpierw, jakie masz poziomy i jakości sygnałów pokazywane przez odbiornik (jeden?) dla wszystkich mux-ów. Wtedy będzie więcej wiadomo.

I jeszcze jedno - ustawiałeś antenę na max wskazań jakości sygnałów?

ak6
Posty: 52
Rejestracja: 21 lutego 2013, o 08:34

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: ak6 »

VAHANARA pisze: 10 czerwca 2022, o 23:08 Ale, tak czy inaczej, pokaż może najpierw, jakie masz poziomy i jakości sygnałów pokazywane przez odbiornik (jeden?) dla wszystkich mux-ów. Wtedy będzie więcej wiadomo.
Mam dwa telewizory. Dla obu wygląda to tak:
Obrazek
to są dane przy ładnej pogodzie. przy kiepskiej MUX 8 kuca do zera.
VAHANARA pisze: 10 czerwca 2022, o 23:08 I jeszcze jedno - ustawiałeś antenę na max wskazań jakości sygnałów?
Tak, oczywiście

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: K63 »

VAHANARA pisze: 10 czerwca 2022, o 23:08 ASR-860 nie jest przeznaczona do odbioru mux-8, więc nie dziwota, że ci z takiej odległości nie ciągnie
Wg producenta, 860-ka jest przystosowana. Specyfikacja podaje 6 dBi zysku w paśmie VHF i nawet możliwość odbioru FM. Sprawdzałem i ... odbiera. :!: Może nie tak jak typowa antena FM, ale trochę stacji tuner znalazł.
ASR860 jest niemal dwukrotnie większa od współczesnej ASR, której (wg producenta) niektóre odmiany mogą odebrać VHF tylko w sprzyjających warunkach.
Mimo to, do możliwości odbiorczych 860-ki na VHF (zawsze i wszędzie) podchodziłbym z rezerwą. Podobnie zresztą jak w przypadku anteny siatkowej.

VAHANARA
Posty: 465
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: VAHANARA »

K63 pisze: 12 czerwca 2022, o 13:49 Wg producenta, 860-ka jest przystosowana. Specyfikacja podaje 6 dBi zysku w paśmie VHF i nawet możliwość odbioru FM. Sprawdzałem i ... odbiera. Może nie tak jak typowa antena FM, ale trochę stacji tuner znalazł.
Anteny robią solidne, ale pisaninę mieli zawsze trochę abstrakcyjną. Pewnie, że może odbierać w sprzyjających okolicznościach, tak jak piszą to i inni dla "siatek"... I odbierają... ;)

Mogliby wrócić do pierwotnej wersji ASR z dipolem na VHF i wzmacniacze P25, która ciągnęła wszystko z odległości 100km od PkiN-u ;)

ak6
Posty: 52
Rejestracja: 21 lutego 2013, o 08:34

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: ak6 »

Wracając do mojego problemu może rzeczywiście nie zmienić aeserki, tylko dołożyć coś na VHF.
Jak byście radzili?

Avernusik
Posty: 16
Rejestracja: 17 sierpnia 2016, o 17:51
Miejscowość: Gliwice
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: Avernusik »

Mam antenę kierunkową BX1000+Olympia.
Niestety po zmianie przestała odbierać MUX 1 ( eska, stopklatka, Polo TV).
Do nadajnika mam 34km (Katowice kosztowy).
Antena zawieszona na balkonie na 2 piętrze w bloku 4 piętrowym.

MUX 8 praktycznie nie ma, MUX 1 ledwo odbiera w nocy, ale odbiera.
Czy kupować nową antenę tylko nie wiem jaką czy muszę wyrąbać tą aktualną na dach mimo że przed zmianą wszystkie kanały chodziły na tej antenie?

VAHANARA
Posty: 465
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Antena 30km od nadajnika

Post autor: VAHANARA »

Avernusik pisze: 15 czerwca 2022, o 17:58 Niestety po zmianie przestała odbierać MUX 1 ( eska, stopklatka, Polo TV).
Do nadajnika mam 34km (Katowice kosztowy).
Antena zawieszona na balkonie na 2 piętrze w bloku 4 piętrowym.
Tak to już bywa przy antenie na balkonie, który zawsze bywa nieprzewidywalny w odbiorach. Miałeś po prostu fart do tej pory.
Avernusik pisze: 15 czerwca 2022, o 17:58 MUX 8 praktycznie nie ma, MUX 1 ledwo odbiera w nocy, ale odbiera.
Pokaż na początek poziomy i jakości wszystkich mux-ów, jakie pokazuje odbiornik czy dekoder.
Avernusik pisze: 15 czerwca 2022, o 17:58 Czy kupować nową antenę tylko nie wiem jaką czy muszę wyrąbać tą aktualną na dach mimo że przed zmianą wszystkie kanały chodziły na tej antenie?
Więcej szczegółów:
1. Antena pasywna czy ze wzmacniaczem?
2. Jak ma się kierunek na Kosztowy do ściany bloku, czyli, jak ustawiona jest antena?
2. Jaki kabel antenowy / jak stary?
3. Ile odbiorników?
4. Dokładniejsza lokalizacja, to istotne bywa?

ODPOWIEDZ