DAB+ w Polsce

[pasjonat]

Jestem bardzo zadowolony, koniec z szumem, z mono itd..., czysty i lepszy dźwięk, może więcej stacji radiowych znajdzie się więcej miejsca na MUX.

[Max van Org]

Co to ma znaczyć? KRRiT nadal wydaje koncesje UKF i publikuje wykaz wolnych częstotliwości. W Dzienniku Urzędowym RP oznajmiono 24 marca 2023 konkurs na częstotliwość 106,4 MHz w Elblągu: „ogłoszenie stanowi podstawę do składania wniosków o udzielenie jednej koncesji, na okres 10 lat”. Chce KRRiT wywłaszczyć właścicieli koncesji z nabytego prawa do korzystania z pasma? Jedynym sposobem na wprowadzenie DAB+ jest publikacja oferty dla rozgłośni. Nie ma jej, bo KRRiT nie potrafi sobie z cyfryzacją poradzić. Widzimy to w cyrku o DVB-T MUX-8. Chyba, że KRRiT oznajmił nam, że jeżeli obecny rząd jeszcze dwa razy wygra wybory, organ wydający koncesje je po prostu na widzimisię rządu wycofa.

[Poland]

Zacznijmy od tego żeby KRRiT przyznało koncesje Radiu ZET nawet jeżeli te spóźniło się z wnioskiem. Zawsze przecież mogą przyznać koncesję z urzędu zamiast się kompromitować i czekać na widzimisię Urzędu Komunikacji Elektronicznej. Przydałoby się też aby ktoś wreszcie zgnoił polskie urzędy za ich biurokracje gdyż nawet w koncesjach FM nadawcy muszą się wyczekać (i to nawet paręnaście miesięcy) by emisja mogła ruszyć.

[Max van Org]

Koncesja Radia Zet jest ważna od 28 kwietnia 2016 do 08. czerwca 2028. Po co Radiu Zet nowa koncesja. To dochodzimy do sedna sprawy. Ustawa medialna w Polsce należy do kosza na śmieci. Radio Zet posiada koncesję, za którą zapłaciło 11.328.003 PLN. W przeliczeniu wg. kursu z kwietnia 2016 odpowiada to 2,5 mln. Euro. Koncesja w Niemczech kosztuje maksymalnie 100.000 Euro. Można zawsze wskazać na Holandię, gdzie przeprowadzane są aukcje. Qmusic nabyło w lipcu br. koncesje ogólnokrajową na UKF za 27,3 mln. Euro. na 12 lat, Radio Veronica za 21,8 mln. Euro. Pozostałe ceny znajdziesz tutaj:

Odnośnie czasu od ogłoszenia konkursu do uruchomienia multipleksu:
4. maj 2022 r. rada NLM ogłosiła konkurs.
21. wrzesień 2022 wybrano operatora
13. lipiec 2023 oficjalny start 10 multipleksów
Czyli można uruchomić multipleks w 435 dni. KRRiT ogłosiła konkurs 518 dni temu i nadal nic się nie dzieje.

[Poland]

Trochę się dzieje bo w przesłanej mi informacji KRRiT poinformowała że jej członkowie na swoim posiedzeniu w dniu 5 lipca 2023 roku podtrzymali umorzenie sprawy dla Zetki wprowadzone 13 grudnia 2022 r. z powodu braku podstawy prawnej do zmiany podjętej decyzji.
Najlepsze jednak jest to stwierdzenie:

Informuję również, że postanowieniem Nr DR-234/2022 oraz DR-235/2022 z dnia 14 września 2022 r. Przewodniczący KRRiT zawiesił z urzędu postępowania wszczęte wyżej przywołanym Ogłoszeniem z dnia 9 lutego 2022 r. do dnia ogłoszenia przez Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej konkursu w przedmiocie rezerwacji częstotliwości wchodzących w skład ogólnopolskiego multipleksu radiowego MUX R1.

Po ogłoszeniu przez Prezesa UKE konkursu w/wym. przedmiocie, w celu uzupełnienia katalogu programów w MUX R1, KRRiT podejmie decyzję o publikacji kolejnego ogłoszenia o możliwości uzyskania koncesji na nadawanie ogólnopolskiego programu radiowego w systemie DAB+.

Wynika więc jasno że KRRiT zamiast załatwić sprawę od ręki dając tą koncesje z urzędu Zetce woli czekać z założonymi aż hamulec działań w postaci UKE wreszcie zacznie działać.
Oczywiście pismo od nich nie pozostało bez odpowiedzi z mojej strony. Obaliłem w nim tezy że nie ma podstawy prawnej do podjęcia działań wskazując sprzeczność postanowień pochodzących z 13 grudnia 2022 r. oraz 5 lipca 2023 r. z Ustawą o ochronie konkurencji i konsumentów z 16 lutego 2007 roku (Dz.U. z 2021 r. poz. 275) a konkretniej jej artykułem 6 (ustępem 1) który to mówi:
1. Zakazane są porozumienia, których celem lub skutkiem jest wyeliminowanie, ograniczenie lub naruszenie w inny sposób konkurencji na rynku właściwym, polegające w szczególności na:
1) ustalaniu, bezpośrednio lub pośrednio, cen i innych warunków zakupu lub sprzedaży towarów;
2) ograniczaniu lub kontrolowaniu produkcji lub zbytu oraz postępu technicznego lub inwestycji;
3) podziale rynków zbytu lub zakupu;
4) stosowaniu w podobnych umowach z osobami trzecimi uciążliwych lub niejednolitych warunków umów, stwarzających tym osobom zróżnicowane warunki konkurencji;
5) uzależnianiu zawarcia umowy od przyjęcia lub spełnienia przez drugą stronę innego świadczenia, niemającego rzeczowego ani zwyczajowego związku z przedmiotem umowy;
6) ograniczaniu dostępu do rynku lub eliminowaniu z rynku przedsiębiorców nieobjętych porozumieniem;
7) uzgadnianiu przez przedsiębiorców przystępujących do przetargu lub przez tych przedsiębiorców i przedsiębiorcę będącego organizatorem przetargu warunków składanych ofert, w szczególności zakresu prac lub ceny.
Dodatkowo odpowiedziałem KRRiT że powodami za koncesją dla Zetki są:
1. Zbilansowanie i wyrównanie konkurencyjności głównych kanałów naziemnej radiofonii analogowej w ramach cyfrowej technologii DAB+.
2. Ograniczenie i zmniejszenie działań utrudniających uruchomienie MUX-R1 poprzez szybsze podejmowanie decyzji na poziomie urzędowym i ogrqniczeniu zbędnej biurokracji opóźniającej wydawanie decyzji.
3. Chęć szybszego rozpoczęcia prac nad MUX-R2 i MUX-R4 którą to zarówno Państwo jak i odbiorcy byliby zainteresowani.
4. Odtworzenie podstawowych nadawców z radiofonii analogowej.
5. Zabezpieczenie decyzji KRRiT przed łamaniem decyzji i antykonkurencyjnych i antymonopolowych.
Na dodatek uważam nieuwzględnienienie wniosku nadawcy Radia Zet za bezzasadne zwłaszcza że ta stacja zgłosiła sir z wnioskiem o miejsce na MUX R1 DAB+ w reakcji do działań konkurencji z RMF FM i Radia Eska. Warto tez zwrócić uwagę że miejsc w konkursie było tyle samo co chętnych albo i nawet mniej co też powinno działać na korzyść spółki Eurozet i jej stacji. Na koniec listu wysłałem do KRRiT propozycje by:
1. Radio ZET dostało z urzędu swoją koncesje na obecność w MUX-R1.
2. Rozpoczęto w trybie pilnym prace na MUX-R2 i MUX-R4 który to mógłby zawierać niniejsze stacje:
1. Radio SuperNova
2. RMF Classic
3. Chillizet
4. Radio Złote Przeboje
5. Radio Wnet
6. RMF Maxx
7. Meloradio
8. Antyradio
9. Rock Radio
10. Muzo FM (Radio Eska Rock)
11. TOK FM
12. Radio Plus, Radio eM i inne rozgłośnie diecezjalne
13. Radio Fama
14. Radio Rekord
15. Sieć Radia Alex, Radia Jura, Radia 90 i Radia Gra
16. Radio Pogoda
17. Radio AM (obecne teraz na falach AM w Andrychowie, Krakowie i Lipsku)
18. Radio Bezpieczna Podróż
19. Mega Radio
20. Disco Radio
21. Radio Nuta
22. Radio Profeto
23. Radio WP
24. RMF24
25. VOX FM
26. Radio Imperium
27. Radio Yanosik (obecnie jest to internetowa rozgłośnia przeznaczoa dla kierowców)
Podział stacji w tym przypadku byłby taki:
MUX-R2:
1. Radio Złote Przeboje
2. TOK FM
3. RMF Classic
4. Chillizet
5. RMF Maxx
6. VOX FM
7. Radio SuperNova
8. Radio Wnet
9. Rozgłośnie diecezjalne (w tym Radio Plus i Radio eM)
10. Muzo FM (Radio Eska Rock)
11. Radio Pogoda
12. Meloradio
13. Antyradio
MUX-R4:
1. Mega Radio
2. Disco Radio
3. Radio Nuta
4. Radio WP
5. Radio Profeto (lub w razie potrzeby stacja lokalna)
6. Radio Imperium (lub w razie potrzeby stacja lokalna)
7. Radio Bezpieczna Podróż / Radio Yanosik (radia drogowe dla kierowców)
8. Rock Radio
9. RMF24 (obecnie jest to stacja internetowa)
10. Radio AM (lub w razie potrzeby stacja lokalna)
11. Dwie stacje lokalne (w tym sieci Radia Fama i Radia Rekord na Mazowszu i w Świętokrzyskim czy Sieć Radia Alex, Radia Jura, Radia 90 i Radia Gra)
W moim odczuciu zadaniem MUX-R2 i MUX-R4 byłoby uzupełnienie zasięgu wyżej podanych stacji w miejscu gdzie sygnał na FM nie dociera w tym też wiejskich. W miarę potrzeb dodawane byłyby też kolejne częstotliwości.
3. Opracowano wraz Urzędem Komunikacji Elektronicznej i Ministerstwem powszechnej specyfikacji odbiorników radiowych zawierającej obowiązkowo odbiór poprzez FM, DAB+ i Internet (WiFi) oraz w miarę możliwości AM. W tych odbiornikach od razu byłyby też technologie HD Radio i DRM+.
4. Przekształcono testowe multipleksy lokalne z rozgłośniami lokalnymi i tych z koncesjami w oficjalne MUX-R4 i uruchamianie kolejnych multipleksów lokalnych. Punktem wyjścia mogłby być slajdy z tych przedstawionych na mapach w załączniku. Tym samym kolejny multipleks miałby zielone światło na stałą emisję.
5. Uzupełnieniono zasięg MUX-R3 według prowadzonego przez KRRiT i UKE planu który to tym razem mógłby być dotrzymany.
6. Wprowadzono możliwości emisji maksymalnie 13 stacji radiowych na jednym multipleksie naziemnej radiofonii cyfrowej DAB+.
Jestem bardzo ciekaw co KRRiT odpowie na moją wiadoność.

[cherubin]

3. Opracowano wraz Urzędem Komunikacji Elektronicznej i Ministerstwem powszechnej specyfikacji odbiorników radiowych zawierającej obowiązkowo odbiór poprzez FM, DAB+ i Internet (WiFi) oraz w miarę możliwości AM. W tych odbiornikach od razu byłyby też technologie HD Radio i DRM+.

To zabije DAB+ . Żeby DAB+ się spopularyzowało odbiornik musi być tani i jak najprostrzy, aby trafił pod strzechy.

Wysłane z mojego SM-G990B2 przy użyciu Tapatalka

[DanielK]

W pierwszym z brzegu elektro sklepie - najtańsze radio z DAB+ kosztuje 110 zł i to pod marką TechniSat.
TechniSat - firma niemiecka z resztą, mają bardzo duże doświadczenie z DAB+.

To są TANIE i PROSTE odbiorniki. Są stale dostępne od kilku lat.
Wszystko się rozbija o ofertę programową. Gdy jest mało stacji, to jest mniejsze zainteresowanie ("bo przecież w tym DAB+ nic nie ma").

[Max van Org]

Ciżby, ciżby Panie Danielu? Ponad 40 stacji komercyjnych nadaje legalnie albo bierze udział w testach DAB+ w Polsce. Zajmują oni ponad 160 slotów w multipleksach. Spójrzmy na moc tych nadajników? 200 Watt w Gdańsku, gdzie Polskie Radio nadaje z mocą 24 000 Watt? Kpina z odbiorców?

Antyradio, Rock Radio i Eska Rock nadają w paru miastach. Nikt z nich nie ma ochoty nadawać w Białymstoku, Częstochowie, Gorzowie Wielkopolskim, Lublinie, Toruniu albo Bydgoszczy z łączną liczbą 1,5 mln. mieszkańców?

Zgadzam się z tobą, że musi być większa oferta. Ale warto przypomnieć, że w Niemczech od startu DAB+ w 2011 r. do startu 2. ogólnokrajowego multipleksu oferta w wielu miejscach nie przekraczała 30 stacji publicznych i komercyjnych. Stacje, które przyciągały słuchaczy w pierwszych latach to Radio BOB (pop i rock) i Radio Schlagerparadies (konserwatywny pop). Radio BOB słucha codziennie 1,7 mln. słuchaczy, z czego 700 tyś. za pomocą DAB+ a tylko 49 tyś. przez internet. Nie wystarczy oferta, muszą koniecznie zwiększyć zasięg.

[DanielK]

Rzeczywiście zapomniałem o zasięgu

[antypyra]

3. Opracowano wraz Urzędem Komunikacji Elektronicznej i Ministerstwem powszechnej specyfikacji odbiorników radiowych zawierającej obowiązkowo odbiór poprzez FM, DAB+ i Internet (WiFi) oraz w miarę możliwości AM. W tych odbiornikach od razu byłyby też technologie HD Radio i DRM+.

To zabije DAB+ . Żeby DAB+ się spopularyzowało odbiornik musi być tani i jak najprostrzy, aby trafił pod strzechy.

Wysłane z mojego SM-G990B2 przy użyciu Tapatalka

Myślę, że może najprostszy, a nie "najprostrzy". No i nie może być najprostszy, bo proste układy odbiorników mogą być dla FM i funkcjonować w pewnych warunkach bardzo dobrze, a odbiornik DAB wymaga zawsze skomplikowanych chipów.

[DanielK]

W najbliższych tygodniach Polskie Radio znacznie rozszerzy zasięg nadajników DAB+.
Szczegóły można znaleźć m.in. na Forum RadioPolska.
Zwiększenie mocy nadawania m.in. Olsztyn/Pieczewo, Poznań/Piątkowo i Śrem, Białystok/Krynice, Częstochowa / Wręczyca, czy Zielona Góra/Jemiołów.

[DanielK]

Kanał 5B z Jeleniej Góry już działa. (?)
Dla porównania z MUX-8 na kanale 6, to DAB+ na 5B ma ok 2 dB wyższy poziom sygnału (zmierzyłem w Zielonej Górze).

Edycja: Mogłem pomylić z Polkowicami na tym samym kanale...

[wodzu177]

Witam. Kiedy można spodziewać się uruchomienia nadajnika DAB+ Polskiego Radia w Wieluniu w województwie Łódzkim na kanale 5C? Czy nastąpi to 1 października, czy raczej w późniejszym okresie.

Słyszałem że nadajnik DAB+ PR w Częstochowie/Wreczycy będzie miał 2 krotnie zwiększoną moc i będzie ona wynosiła 23 KW ERP. Czy jest szansa że ten mux złapie w Wieluniu na antenie teleskopowej w radiu Sencor SRD 7100B?

[Jarosław Masłowski]

Sygnał z Jeleniej Góry nie dolatuje do Lubania na kanale 5B.

[pasjonat]

Powinno zwiększyć się moc nadajników do około 50 KW każda.

[DanielK]

Sygnał z Jeleniej Góry nie dolatuje do Lubania na kanale 5B.

Tak jeszcze jednak zapewne nie włączyli, a ja się dałem nabrać na Polkowice

@pasjonat - 50kW? Nie są potrzebne aż takie moce, choć kilka lokalizacji takich będzie, np. Kołowo.
Na terenie Niemiec ile jest nadajników z takimi mocami? Tam jest bardzo mało nadajników z mocą powyżej 10 kW. Wbrew pozorom sieć nie jest aż tak gęsta jak mogłoby się wydawać.

[pasjonat]

Chciałbym pokrycie DAB+ do 99.9% czyli w każdym powiecie nadajnik 1 KW.

[Jarosław Masłowski]

@DanielK jednak wykaz fmscan pokazuje, że jest.

[Jarosław Masłowski]

Nadajnik Jelenia Góra/Śnieżne Kotły 5B z MUX PR działa (wg godziny 14:29 z 30 września 2023).

[DanielK]

W Zielonej Górze kanał 5B wczoraj miałem ok 42 dBµV (czyli Polkowice), a dzisiaj już ponad 50 dBµV. 8 dB różnicy więc Jelenia Góra już może działać.
Sprawdzałem w tym samym miejscu na VHF 4-elementowej (słaba kierunkowość niestety).

edit: hehe Dosłownie 10 minut temu sprawdziłem