DAB+ w Polsce

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 »

Ponad 50% razem z firmami płaci abonament, rządzący jakość nie kwapią się na wprowadzenie nowej ustawy audiowizualnej, z czego można finansować dalszy rozwój radiofonii i telewizji. Jeżeli budżet traci rocznie tylko około 50 mld z podatku VAT, abonament RTV to grosze.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra »

External w DAB+ jest niepotrzebny. Niepotrzebną Dwójkę? A co jest potrzebne?
janusz44 pisze:Ponad 50% razem z firmami płaci abonament, rządzący jakość nie kwapią się na wprowadzenie nowej ustawy audiowizualnej, z czego można finansować dalszy rozwój radiofonii i telewizji. Jeżeli budżet traci rocznie tylko około 50 mld z podatku VAT, abonament RTV to grosze.
"Tylko". Dobre. :lol: Tylko?
Ostatnio zmieniony 20 czerwca 2015, o 11:00 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac »

z czego można finansować dalszy rozwój radiofonii i telewizji.
Ja bym się najpierw zastanowił po co finansować te media i czy są one obecnie do czegokolwiek potrzebne.
Mówi się że media publiczne są potrzebne w kraju tak jak inne instytucje ale pojawia się pytanie o ich rozmiar i koszty. Po co Tefałpe aż 2 multipleksy ogólnokrajowe, mają tyle wartościowych treści do pokazania ? Ktoś zgłosił zapotrzebowanie na tak rozbudowane państwowe media ? Czy ktoś zgłosił chęć że będzie na to łożył, bo świadomość że nie jest to za darmo powoli dociera ?
Czy może te nadmiernie rozdęte i kosztowne media są potrzebne wyłącznie tam zatrudnionym i 'artystom' którzy wiszą tam na dochodowych kontraktach ?

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra »

To niech ludzie tego nie oglądają. A jednak oglądają! Przecież wszystko tłumaczysz rynkiem, więc przyjmij, że dlatego tyle tego jest, bo ludzie lubią (bezmyślnie) gapić się na obrazki, bo to odciąga od myślenia i refleksji.
Podkreślasz niską słuchalność Dwójki i domagasz się jej likwidacji. W TV kwestionujesz wysoka oglądalność?
Najlepiej jest tak kręcić w tych wypowiedziach nijak?

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: distefano »

adac pisze:
z czego można finansować dalszy rozwój radiofonii i telewizji.
Ja bym się najpierw zastanowił po co finansować te media i czy są one obecnie do czegokolwiek potrzebne.
Mówi się że media publiczne są potrzebne w kraju tak jak inne instytucje ale pojawia się pytanie o ich rozmiar i koszty. Po co Tefałpe aż 2 multipleksy ogólnokrajowe, mają tyle wartościowych treści do pokazania ? Ktoś zgłosił zapotrzebowanie na tak rozbudowane państwowe media ? Czy ktoś zgłosił chęć że będzie na to łożył, bo świadomość że nie jest to za darmo powoli dociera ?
Czy może te nadmiernie rozdęte i kosztowne media są potrzebne wyłącznie tam zatrudnionym i 'artystom' którzy wiszą tam na dochodowych kontraktach ?
Tęższe głowy nad tym myślą, a ty te niewątpliwe osiągnięcia tak lekko dyskwalifikujesz.

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 »

@adac.

Wpadniesz w depresję, może sprzedaj radio i TV i nic nie słuchaj. Przenieś swoje konto i oszczędności jak posiadasz do polskiego banku, niech obce banki nas nie wyzyskują. Można zlikwidować firmy windykacyjne, ponieważ bezczelnie żyrują na polskim społeczeństwie. Z komornikami oraz notariuszami również należy zrobić porządek i przekazać ich pod nadzór Sądu. Wprowadzić tylko 4 programy TV w Ful HD oraz 4 programy PR po 160 kbps, abonament zlikwidować, na pewno wrócisz do słuchania RP i TV. Nie będą nas boleć uszy i oczy, wszystkie programy będziemy mogli na czas posłuchać i pooglądać. Państwo i społeczeństwo dużo zaoszczędzi, zagraniczni bankowcy spakują szybko walizki z braku interesu. Ja dla przykładu opuszczam już NC+ i przechodzę na TV naziemną.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac »

To znaczy że zupełnie inaczej pojmujemy gospodarkę rynkową ale tu nie jest odpowiednie miejsce na polemikę. Nie jestem wcale za eliminacją podmiotów zagranicznych a wręcz doceniam ich rolę w konkurencji i poszerzaniu oferty. Wcale nie jestem przekonany że krajowy biznes nas zbawi chociaż czasami o tym zapewnia. Gdyby tylko został sam na zamkniętym rynku.
Natomiast inne postulaty z Twojego postu całkiem mi się podobają ;
janusz44 pisze: Wprowadzić tylko 4 programy TV w Ful HD oraz 4 programy PR po 160 kbps, abonament zlikwidować, (..) Nie będą nas boleć uszy i oczy, wszystkie programy będziemy mogli na czas posłuchać i pooglądać
Jestem za. Zamiast ilości mało wartościowych produkcji wolałbym jakość tych 4-ch programów.

Ale żeby nie popadać w pesymizm proponuję przeczytać podsumowanie kadencji ustępującego prezesa TVP własnego autorstwa
http://satkurier.pl/news/116620/braun-z ... frowa.html, oraz zapoznać się z kandydatami do nowego zarządu TVP http://satkurier.pl/news/116418/rada-na ... ezesa.html.
Materiały Satkuriera, jest też link do expose nowego kandydata na prezesa Zarządu.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra »

adac pisze: Natomiast inne postulaty z Twojego postu całkiem mi się podobają ;
janusz44 pisze: Wprowadzić tylko 4 programy TV w Ful HD oraz 4 programy PR po 160 kbps, abonament zlikwidować, (..) Nie będą nas boleć uszy i oczy, wszystkie programy będziemy mogli na czas posłuchać i pooglądać
Jestem za. Zamiast ilości mało wartościowych produkcji wolałbym jakość tych 4-ch programów.
Noo, postępy, postępy. Robią ekonomiści. Zaczynają mówić o jakości treści nadawanych, a nie wyłącznie o zyskach rekinów.
I wśród czterech programów w muxie nie ma być Dwójki? I z tym faktem ma być jakość oferty?
Przecież to najlepszy program w PR. :P Tylko nie dla .... (groźba upomnienia lub banu)

Informuję, że w muxie zmieści się 7 programów po 160 kbps. Ja proponuję po 192 kbps dla Dwójki i Trójki. Muzyka wymaga więcej.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac »

@ antypyra: wcześniej pytałeś mnie o ofertę. Trochę offtop bo to jest wątek o radio a mnie się trafił przykład z telewizji w dodatku japońskiej: https://www.youtube.com/watch?v=ytXgAwJdugw .
Trzeba przyznać że jest to bardziej oryginalne niż rodzime skoki do wody rolnika który szuka żony na basenie. Ale Japończycy zawsze byli pomysłowi.
KRRiT zakończyła już chyba konsultacje na Mux-8, szkoda. Będzie nudno i pseudo-hd, ale za to na abonament.

janusz44
Posty: 386
Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy
Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: janusz44 »

Myślałem o programach PR1, PR2, PR3, PR24 w DAB, jakość 2-3 programów muzycznych jak napisał kol antypyra. Jeżeli ktoś mocno zagłębił w moją myśl, to wysnuje z tego wniosek, kto wpływa na różne decyzje programowo-jakościowe. Polska racja stanu to raczej koszmar, dominują lobbyści w interesie obcego kapitału zgodnie jednak z ustanowionym prawem.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Poland »

Wyniki konsultacji odnośnie zawartości dwóch multipleksów krajowych: http://www.---------/krrit-podsumow ... -i-muxr-2/
No niestety wychodzi na to że ci którzy przyczyniają się do zabierania rynkowi stacji lokalnych skutecznie zniszczyła nam konsultacje. Wiele z ich opinii jest niezrozumiała chociażby dlatego że broniąc swoje stacje o największym zasięgu jednocześnie podcinają skrzydła tym mniejszym co jest dla mnie dziwnym rozwiązanie.
Ostatnio zmieniony 22 czerwca 2015, o 15:07 przez Poland, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3524
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Krosnoludek »

Wnioski końcowe:

1.Mimo dość dużej liczby respondentów (49) wyniki konsultacji nie mogą być uznane za całkowicie reprezentatywne – zbyt mała liczba nadawców, w tym lokalnych.

2.Najliczniejszą grupę stanowią Rozgłośnie Katolickie (14), które posiadają najwięcej wątpliwości związanych z procesem cyfryzacji. Ich głos w znacznym stopniu rzutuje na wyniki.

3.„Grupa 4” największych nadawców komercyjnych (RMF, Eurozet, Agora i Time) udzieliła konkretnych odpowiedzi na poszczególne pytania, z których wyraźnie wynika obawa przed poszerzaniem rynku radiowego o nowe podmioty (pyt. 1, 2, 3, 7)

4.Najliczniejszą grupę respondentów stanowią osoby prywatne, z treści wypowiedzi wynika, że spora część z nich słucha radia DAB+. Wielu z nich stawia na pierwszym miejscu konieczność uregulowania parametrów technicznych emisji i zapewnienia dobrej jakości dźwięku.

5.Polskie Radio SA powinno pod tym kątem przeanalizować własne parametry emisji.


6.Konsultacje wykazały, że nawet wśród ludzi radia wiedza na temat radiofonii cyfrowej, a w szczególności standardu DAB+ i jego podstawowych zalet i funkcjonalności jest ograniczona (np. skomplikowany sprzęt odbiorczy, brak odporności na zakłócenia).

7.Konsultacje potwierdziły istnienie gry rynkowej i rozbieżnych interesów wśród nadawców.

8.Respondenci dużą wagę przywiązują do udziału państwa w procesie cyfryzacji w zakresie polityki, strategii, uregulowań prawnych oraz wsparcia ekonomicznego i instytucjonalnego.

http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... 15-www.pdf

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac »

@Poland, link: podana strona nie istnieje. Zawsze można sprawdzić post po napisaniu.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: Poland »

Nie istnieje bo ta strona znajduje się u administracji naszego forum na cenzurowanym :D

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: naziemna-ntrc »

Poland pisze:Wyniki konsultacji odnośnie zawartości dwóch multipleksów krajowych: http://www.---------/krrit-podsumow ... -i-muxr-2/
No niestety wychodzi na to że ci którzy przyczyniają się do zabierania rynkowi stacji lokalnych skutecznie zniszczyła nam konsultacje. Wiele z ich opinii jest niezrozumiała chociażby dlatego że broniąc swoje stacje o największym zasięgu jednocześnie podcinają skrzydła tym mniejszym co jest dla mnie dziwnym rozwiązanie.
Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Po prostu sobie wykalkulowali, że im nie opłaca się przechodzić na multipleksy, bo automatycznie zwiększy się konkurencja, co z kolei przełoży się na zdecydowanie mniejsze wpływy z reklam.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra »

adac pisze:Sama oferta P.R. nie uciągnie Dabu, to jakieś 20% słuchaczy w dodatku tych tradycyjnych których ubywa (Jednynka, Trójka, Dwójka..) Młode pokolenie wcale tego nie słucha i w ogóle coraz mniej słuchają radia. To medium kompletnie ich nie interesuje podobnie jak programy telewizji TVP. W niektórych kręgach oglądanie TVP uważane jest nawet za 'obciach'.
BTW. Z kim miałby walczyć prezes P. Radia, sam ze sobą ? Kto podejmuje kluczowe decyzje w sprawach P Radia ?
A co ich interesuje?
Niestety również czytanie książek jest też uważane za "obciach", a to widać słychać i czuć. Praca magisterska powstaje ze skompilowania dupereli ujrzanych w internecie.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac »

Pewne rzeczy się zmieniają i przy okazji dewaluują.
Cytat: w latach 2013–15 na polskim rynku pracy pojawi się ponad 1,3 mln absolwentów szkół wyższych. Czy wyobrażasz sobie że każdy z nich napisze unikalną pracę magisterską albo dokona jakiegoś odkrycia ?
Czytanie książek ma sens, ale w dwóch przypadkach:
- specjaliści którzy potem wykorzystają tą wiedzę, a będzie ich może 10 proc. z liczby która jest wyżej. Dotyczy to tylko literatury fachowej, trudnej i wymagającej wysiłku,
- osoby które mają dużo wolnego czasu.
Dobrze jest wykorzystać czas nauki szkolnej na lektury bo potem już tego czasu zabraknie i nie ma co mieć pretensji do zainteresownych.
Wymusza to aktualny styl życia. Żeby nie był kompletny off widzę też pewne podobieństwa z mediami.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: antypyra »

adac pisze:Pewne rzeczy się zmieniają i przy okazji dewaluują.
Cytat: w latach 2013–15 na polskim rynku pracy pojawi się ponad 1,3 mln absolwentów szkół wyższych. Czy wyobrażasz sobie że każdy z nich napisze unikalną pracę magisterską albo dokona jakiegoś odkrycia ?
Nie, nie wyobrażam sobie. oczekuję, że nie będzie w niej kaleczony język polski.
Żeby nie było off, też zauważę podobieństwa z mediami. Tego samego względem języka oczekuję od mediów i żeby ucho nie ranił DAB z SBR z 64 kbps.
Ostatnio zmieniony 28 czerwca 2015, o 12:24 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: DVB-T/S »

DAB+ w Polsce będzie tylko dla PR. Komercyjne stacje będą możliwie długo wywierały nacisk aby nic w tym temacie się nie zmieniło. Jeśli będzie konkurs na kolejne 2 muxy dab to komercyjni zajmą miejsca "byle czym" skutecznie blokując rozwój. Takie prawa rynku - wygrywa "większy".

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: DAB+ w Polsce

Post autor: adac »

Zadaniem regulatora jest żeby znalazło się też miejsce dla mniejszych. Na UKF-ie w miarę możliwości takie miejsce się znajduje (stacje miejskie o mocach poniżej 1 kW).
W systemie mutipleksowym jest z tym trudniej ponieważ jest znacznie mniej elastyczny niż sieć pojedynczych nadajników. Toj jest znana i komentowana wada Dab+.

Jeden Mux z niepełnym pokryciem można od zaraz przeznaczyć dla nadawców lokalnych i małych sieci radiowych. Tylko czy regulator widzi w tym interes ? Przecież korzystniej jest sprzedać częstotliwości na cały kraj komuś 'dużemu' :P
/
..nie ranił DAB z SBR z 64 kbps.
@antypyra; pisałem Ci wielokrotnie że media cyfrowe (rozsiewcze) wysyłają treści podobne do oryginału a w żadnym wypadku nie identyczne. Chyba oglądasz od czasu do czasu naszą DVB-T (SD) i słuchasz radia cyfrowego.
Treści oryginalne zarezerwowane są dla: nośników rozprowadzanych przez sklepy i częściowo dla płatnych telewizji HD.
To też jest współczesna filozofia.

Zablokowany