DVB-T z TON TARNOBRZEG / MACHÓW
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Ja także obserwuje problem z Machowem. Około 40 km od Tarnobrzega (okolice Niska/Rudnika nad Sanem) występują zaniki. Jednego dnia jest dobrze, drugiego sygnał bardzo słaby. Nie jest to jednostkowy problem bo byłem u kilku osób i u wszystkich jest podobnie. Większość osób ma anteny siatkowe ustawione "po środku" między Świętym Krzyżem a Machowem. Powód jest prozaiczny, Mux1 ze Świętego Krzyża "lata" na kanale 62 który słabiej się rozchodzi w eterze no i niektóre anteny siatkowe też słabo sobie radzą powyżej kanału 60. Dlatego posiłkujemy się mux1 z Machowa na 37 kanale. Dodam że Mux2 ze Świętego Krzyża śmiga bez problemu.
- bogdanzieba
- Posty: 1412
- Rejestracja: 21 września 2010, o 23:52
- Miejscowość: Nowa Dęba
- Odbiornik: WIWA H.265 Maxx, Ferguson Ariva 254 Combo
- Instalacja antenowa: Tri Digit z symetryzatorem, MaximumUHF200
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN/TON Tarnobrzeg-Machów
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Dokładnie jest tak jak piszesz @rumcajs_dvb-t, ja ustawiałem w weekend antenę "siatkową" i dałem pomiędzy św. Krzyżem a Machowem. Dodam, że do nadajnika w Machowie mam 10 km ale ze św. Krzyża mam lepszy sygnał MUX-1.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Na kanale 37 nadaje też mux-2 z Przysuchy/Kozłowiec. Oczywiście odległość jest duża i nadajnik przesłoniety jest pasmem Gór Świętokrzyskich, ale przy poprawionych warunkach tropo (min. wieczorem i nad ranem), może mieć wpływ na odbiór sygnału z Tarnobrzega. Zwłaszcza że przykładowo dla okolic Nowej Dęby, ustawienie anteny między Tarnobrzegiem i św. Krzyżem idealnie trafia w Przysuchą . Ponadto nadajnik Tarnobrzeg/Machów ma duże wytłumienie w kierunku północno-zachodnim (wg danych UKE) pewnie właśnie po to, aby nie kolidował z mux-2 z Przysuchy. Z drugiej strony sygnał z Tarnobrzega jest na tyle mocny że w okolicach kilkunastu kilometrów na otwartym terenie nie powinno być problemow z odbiorem na antenie bez wzmacniacza.
Przykładowo u mnie sygnał jest dość stabilny (odbiór około 80km od nadajnika), mimo anteny ustawionej na Baranówkę (kilkanaście stopni różnicy w kierunku nadajników). Do tej chwili tylko raz miałem problem z odbiorem właśnie w czasie silnego tropo - akurat jak na złość było to w czasie finałowego meczu Euro 2012 .
@rumcajs_dvb-t
Może problemem jest u ciebie zbyt mocny sygnał. Masz wzmacniacz w antenie?
Przykładowo u mnie sygnał jest dość stabilny (odbiór około 80km od nadajnika), mimo anteny ustawionej na Baranówkę (kilkanaście stopni różnicy w kierunku nadajników). Do tej chwili tylko raz miałem problem z odbiorem właśnie w czasie silnego tropo - akurat jak na złość było to w czasie finałowego meczu Euro 2012 .
@rumcajs_dvb-t
Może problemem jest u ciebie zbyt mocny sygnał. Masz wzmacniacz w antenie?
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Tak są to anteny ze wzmacniaczami ale nie jest to problem zbyt mocnego sygnału. Pomiary robię miernikiem i poziom sygnału (pomiar wykonany dzisiaj w okolicach 12:00) na kanale 37 był bardzo mały. Z moje lokalizacji Przysucha jest o około 15 stopni od Świętego Krzyża, zaś Tarnobrzeg około 30 stopni od Przysuchy . Zauważalne jest jedna że poziom sygnału zmienia się właśnie wieczór/dzień.
EDIT: Chociaż kolego możesz mieć jednak rację z tą Przysuchą (pomijając dzisiejszy przypadek). Ludzie zgłaszali mi problemy właśnie, że w okolicach godziny 21 zanika im właśnie Mux1 z Tarnobrzega. W jednym przypadku przestawiłem antenę bardziej na Tarnobrzeg niż na Kielce i problem już nie występował. Wszystkie przypadki to anteny siatkowe. Być może ten nadajnik z Przysuchy przy dobrym "tropo" robił swoje.
Drugim problemem jest Mux1 ze Świętego Krzyża - kanał 62 jest z reguły dużo słabszy niż Mux2 na 36 kanale. Nie wiem czy to sprawa słabszej propagacji wyższego kanału czy może anten siatkowych które słabiej sobie radzą (a czasem wcale nie radzą) z tak wysokim kanałem...
Wszelkie sugestie mile widziane
Dodam że wszystkie ustawienia/ pomiary wykonuję w odległości 90-100 km od Świętego Krzyża.
EDIT: Chociaż kolego możesz mieć jednak rację z tą Przysuchą (pomijając dzisiejszy przypadek). Ludzie zgłaszali mi problemy właśnie, że w okolicach godziny 21 zanika im właśnie Mux1 z Tarnobrzega. W jednym przypadku przestawiłem antenę bardziej na Tarnobrzeg niż na Kielce i problem już nie występował. Wszystkie przypadki to anteny siatkowe. Być może ten nadajnik z Przysuchy przy dobrym "tropo" robił swoje.
Drugim problemem jest Mux1 ze Świętego Krzyża - kanał 62 jest z reguły dużo słabszy niż Mux2 na 36 kanale. Nie wiem czy to sprawa słabszej propagacji wyższego kanału czy może anten siatkowych które słabiej sobie radzą (a czasem wcale nie radzą) z tak wysokim kanałem...
Wszelkie sugestie mile widziane
Dodam że wszystkie ustawienia/ pomiary wykonuję w odległości 90-100 km od Świętego Krzyża.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Na wysokie kanały polecam kombinację - symetryzator paskowy + wzm. APL-109 umieszczony około 1m długości kabla od symetryzatora. U mnie ta kombinacja lepiej się sprawdza niż LNA-177, 169 czy MC9102. Poza tym przed takim wzmacniaczem można zamontować zabezpieczenie przeciwprzepięciowe, filtr CDMA, a jak się zepsuje to łatwiej wymienić niż dopuszkowy . Wadą jest niestety konieczność zabezpieczenia wzmacniacza przed wodą, bo to co jest w zestawie tego nie zapewnia .
Są też wersje specjalnie pod DVB-T, ale tych jeszcze nie testowałem: http://www.ams.waw.pl/?site=oferta&dzial=2
Wracając do nadajnika z tematu wątku.
Ciekawe co by było gdyby uruchomiono SFN k36 mux-2 Tarnobrzeg/Kielce św. Krzyż. W końcu pierwotne plany zakładały SFN dla mux-1 k62, lecz z powodu TVP Info Rzeszów zrezygnowano z tego (i dobrze ) jednak mux-2 jest taki sam w całym kraju, więc tu nie było by problemu - tylko jak działał by ten SFN
Niestety z kolei plany docelowe po ASO nie przewidują Tarnobrzega w tej konfiguracji (nie wiem czy w ogóle przewidują ) - ma być SFN Kielce/Przysucha.
No ale plany można zawsze zmienić, zwłaszcza w kontekście braku Leżajska/Giedlarowej, który to obiekt miał obsługiwać tą część Podkarpacia, a o budowie czegoś w zamian nie słychać .
Przydałoby się tak po 50kW na mux-1 i 2 z Tarnobrzega, bo te moce nadajników na Podkarpaciu kiepskie, w zasadzie nie ma nic powyżej 20kW (z wyjątkiem mux-2 z Suchej Góry - jedyny konkretny nadajnik DVB-T na Podkarpaciu ): http://radiopolska.pl/wykaz/pokazdv_nwoj.php?pid=9
Lecz nie wiem czy takie moce są w ogóle możliwe w miejskich okolicach Tarnobrzega. No ale z drugiej strony w Łodzi mają z komina EC po 100kW: http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokal ... hp?pid=252 - dlaczego u nas tak nie ma .
Są też wersje specjalnie pod DVB-T, ale tych jeszcze nie testowałem: http://www.ams.waw.pl/?site=oferta&dzial=2
Wracając do nadajnika z tematu wątku.
Ciekawe co by było gdyby uruchomiono SFN k36 mux-2 Tarnobrzeg/Kielce św. Krzyż. W końcu pierwotne plany zakładały SFN dla mux-1 k62, lecz z powodu TVP Info Rzeszów zrezygnowano z tego (i dobrze ) jednak mux-2 jest taki sam w całym kraju, więc tu nie było by problemu - tylko jak działał by ten SFN
Niestety z kolei plany docelowe po ASO nie przewidują Tarnobrzega w tej konfiguracji (nie wiem czy w ogóle przewidują ) - ma być SFN Kielce/Przysucha.
No ale plany można zawsze zmienić, zwłaszcza w kontekście braku Leżajska/Giedlarowej, który to obiekt miał obsługiwać tą część Podkarpacia, a o budowie czegoś w zamian nie słychać .
Przydałoby się tak po 50kW na mux-1 i 2 z Tarnobrzega, bo te moce nadajników na Podkarpaciu kiepskie, w zasadzie nie ma nic powyżej 20kW (z wyjątkiem mux-2 z Suchej Góry - jedyny konkretny nadajnik DVB-T na Podkarpaciu ): http://radiopolska.pl/wykaz/pokazdv_nwoj.php?pid=9
Lecz nie wiem czy takie moce są w ogóle możliwe w miejskich okolicach Tarnobrzega. No ale z drugiej strony w Łodzi mają z komina EC po 100kW: http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokal ... hp?pid=252 - dlaczego u nas tak nie ma .
- hadam
- Posty: 2923
- Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
- Miejscowość: Niegowa
- Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
- Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Mam pytanie do kogoś kto jest w temacie: Tarnobrzeg nadawać będzie na k.37 15kW ERP, pozwolenie do końca listopada 2012r., co po tej dacie czy zostanie zmieniony kanał na 62 w FSN ze Świętym Krzyżem tak jak było we wcześniejszych planach. Interesuje mnie to ze względu na FSN kanału 62.
- bogdanzieba
- Posty: 1412
- Rejestracja: 21 września 2010, o 23:52
- Miejscowość: Nowa Dęba
- Odbiornik: WIWA H.265 Maxx, Ferguson Ariva 254 Combo
- Instalacja antenowa: Tri Digit z symetryzatorem, MaximumUHF200
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN/TON Tarnobrzeg-Machów
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Moim zdaniem będzie nadal nadawać na kanale 37 i nie będzie w SFN ze św. Krzyżem, ponieważ nadają rożne wersje TV Info. A poza tym TVP nie zgodziła się, aby w woj. podkarpackim była nadawana wersja TVP Info świętokrzyska.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
W jaki sposób jest dosyłany sygnał do Machowa? Przez satelitę, światłowodem czy retransmitowany z innego nadajnika?
- bogdanzieba
- Posty: 1412
- Rejestracja: 21 września 2010, o 23:52
- Miejscowość: Nowa Dęba
- Odbiornik: WIWA H.265 Maxx, Ferguson Ariva 254 Combo
- Instalacja antenowa: Tri Digit z symetryzatorem, MaximumUHF200
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN PKiN/TON Tarnobrzeg-Machów
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Myślę, że światłowodem ale na to pytanie powinien odpowiedzieć ktoś z Emitela.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Czy dzisiaj coś się dzieje z Machowem czy to tylko u mnie lokalny całkowity zanik (godzina 13:00) ? Dziwne bo na mierniku sygnału zero, także nie jest to efekt zakłóceń. Z kolei 36 kanał bez problemu.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
@rumcajs_dvb-t
Dopiero wieczorem miałem możliwość sprawdzenia sygnału z Tarnobrzega - u mnie bez zmian - odbiór prawidłowy . Nie wiem co się działo wcześniej.
Dopiero wieczorem miałem możliwość sprawdzenia sygnału z Tarnobrzega - u mnie bez zmian - odbiór prawidłowy . Nie wiem co się działo wcześniej.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Kilka osób mi zgłaszało, że od wczoraj nie mogą odebrać Machowa, macie to samo czy problemy lokalne ?
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 11 lutego 2012, o 16:51
- Odbiornik: CANVA T-261
Cabeltech 0194 - Instalacja antenowa: DIPOL 16/21-69+LNA-177
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra, Leżajsk
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Dokładnie. Mój wujek też mi mówił ze nie ma mux1 .Wiecie co się tam dzieje?rumcajs_dvb-t pisze:edit/ Cytowanie posta pod postem. Czytaj Regulamin forum.
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
U mnie od wczoraj są podobne objawy z odbiorem z obiektu Leżajsk/Giedlarowa. Ponieważ oba nadajniki pracują na tym samym kanale (37) w SFN więc być może coś jest z synchronizacją między nadajnikami. Podobne problemy z SFN-em są obecnie zgłaszane przy odbiorze z innych nadajników gdzie stosowany jest ten sposób nadawania m.in. dla SFN k45 (mux-1), oraz SFN k61 (mux-2).
Ja poradziłem sobie w ten sposób że tak skonfigurowałem instalację antenową aby na k37 docierał sygnał tylko z 1 nadajnika. Po tych działaniach odbiór pojawił się, choć nie tak dobry jak był jeszcze do wczoraj.
Może jakaś globalna awaria SFN
Co na to Emitel
Ja poradziłem sobie w ten sposób że tak skonfigurowałem instalację antenową aby na k37 docierał sygnał tylko z 1 nadajnika. Po tych działaniach odbiór pojawił się, choć nie tak dobry jak był jeszcze do wczoraj.
Może jakaś globalna awaria SFN
Co na to Emitel
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
No faktycznie sprawdzałem właśnie miernikiem na antenie kierunkowej (30 km od Leżajska, 40 km do Machowa). Sama siła sygnału jest na standardowym poziomie, ale to co się dzieje z jakością ( BER czy MER) to inna bajka. Jak zrobiłem pomiar na Leżajsk - sam SNR powyżej 31 dB ale już MER 23-24 dB.
Jak robiłem pomiar z kierunku Machów - tu już SNR świrował od 0 do 28 dB . Faktycznie wynika że coś tu się wzajemnie zakłóca. Szkoda, że takie jaja na święto jak ludzie siedzą przy telewizorach.
Panowie z Emitela zrobili fajny prezent ludkom na święta - po takich zagraniach na pewno lawinowo przybędzie klientów na DVB-T
Jak robiłem pomiar z kierunku Machów - tu już SNR świrował od 0 do 28 dB . Faktycznie wynika że coś tu się wzajemnie zakłóca. Szkoda, że takie jaja na święto jak ludzie siedzą przy telewizorach.
Panowie z Emitela zrobili fajny prezent ludkom na święta - po takich zagraniach na pewno lawinowo przybędzie klientów na DVB-T
- hadam
- Posty: 2923
- Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
- Miejscowość: Niegowa
- Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
- Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Czy Tarnobrzeg Machów ma pozwolenie na dalsze nadawanie na kanale 37 bo obecne pozwolenie jest do 30.11.2012 to jeszcze tylko cztery dni co po tej dacie
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 2 stycznia 2013, o 13:04
- Odbiornik: LG 32LH3000
- Instalacja antenowa: Antena Dipol LOG 21-60 kierunek Św. Krzyż plus 15m przewodu Triset-113
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Machów 7km, Św. Krzyż 55km
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Korzystam z dobrodziejstwa płatnej tv kablowej. Myślę o przygotowaniu instalacji antenowej na wypadek zaniku tv w kablu. Jakiś czas temu próbowałem odebrać MUX 1 z Machowa i był bardzo dobry wynik już na kawałku drutu wetkniętym w gniazdo antenowe.
Mam dylemat gdzie skierować przyszłą antenę. Mieszkam dość wysoko i z dobrym widokiem na Św. Krzyż oddalony o 55km (MUX 1 i 2 po 50kW) i Machów oddalony o 7km (15kW MUX 1). Na tym samy azymucie co Machów mam Tarnów - Góra św. Marcina 80km (MUX 1 i 2 po 50kW). Św. Krzyż i Machów ustawione do siebie pod kątem 90'. Myślę o antenie logarytmicznej bez wzmacniacza. Kusi mnie kierunek Machów + Tarnów, ale obawiam się czy różnica w poziomie sygnałów (15kW-7km i 50kW-80km) nie stworzy trudności w odbiorze.
Co mi poradzicie?
Mam dylemat gdzie skierować przyszłą antenę. Mieszkam dość wysoko i z dobrym widokiem na Św. Krzyż oddalony o 55km (MUX 1 i 2 po 50kW) i Machów oddalony o 7km (15kW MUX 1). Na tym samy azymucie co Machów mam Tarnów - Góra św. Marcina 80km (MUX 1 i 2 po 50kW). Św. Krzyż i Machów ustawione do siebie pod kątem 90'. Myślę o antenie logarytmicznej bez wzmacniacza. Kusi mnie kierunek Machów + Tarnów, ale obawiam się czy różnica w poziomie sygnałów (15kW-7km i 50kW-80km) nie stworzy trudności w odbiorze.
Co mi poradzicie?
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
A nie lepiej Machów i Sucha Góra? To podobny kierunek.
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 2 stycznia 2013, o 13:04
- Odbiornik: LG 32LH3000
- Instalacja antenowa: Antena Dipol LOG 21-60 kierunek Św. Krzyż plus 15m przewodu Triset-113
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Machów 7km, Św. Krzyż 55km
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
Z mojego punktu "widzenia" Sucha Góra jest o 10km dalej, 40 stopni bardziej na południe i jest lekko przesłonięta sąsiednim budynkiem. Szczególnie te dwa ostatnie warunki są powodem, że nie biorę jej pod uwagę.michal135 pisze:edit/ Cytowanie posta pod postem. Czytaj Regulamin forum.
-
- Posty: 11
- Rejestracja: 2 stycznia 2013, o 13:04
- Odbiornik: LG 32LH3000
- Instalacja antenowa: Antena Dipol LOG 21-60 kierunek Św. Krzyż plus 15m przewodu Triset-113
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Machów 7km, Św. Krzyż 55km
Re: DVB-T z SLR TARNOBRZEG MACHÓW
No i już mam antenę - logarytmiczna LOG 21-60, 28 elementowa, nieco ponad 1m długości. Jak doczytałem, to taka antena ma dość szeroką wiązkę i bardzo dobrze tłumi tył i boki. Myślę, że potwierdza się to.
Metodą prób i błędów doszedłem do wniosku, że najlepszym w moim przypadku kierunkiem odbioru będzie jednak Św. Krzyż.
Antena skierowana na Machów/Tarnów odbierała dobrze MUX 1 Machów, źle Tarnów i Św. Krzyż, MUX 2 źle Tarnów. Ładnie wycięło Św. Krzyż położony pod kątem 90' do odbioru. Skierowana na Suchą Górę MUX1 dobrze Machów, źle Św. Krzyż, MUX2 źle Tarnów i Suchą Górę. Tutaj tez wycięty Św. Krzyż. Skierowana na Św. Krzyż MUX1 dobrze Machów (sygnał/jakość 90%/100% interwał ochrony 1/4), normalnie Św. Krzyż (50%/100% interwał ochrony 1/8), MUX2 dobrze Św. Krzyż (82%/100% interwał ochrony 1/8). Machów uchował się - to 7km odległości do mnie. Brak sygnału w pozostałych przypadkach. Również brak MUX3.
Myślę, że po dodaniu wzmacniacza niewiele pomogłoby na kierunkach innych niż Św. Krzyż, ale może w przyszłości spróbuję.
Metodą prób i błędów doszedłem do wniosku, że najlepszym w moim przypadku kierunkiem odbioru będzie jednak Św. Krzyż.
Antena skierowana na Machów/Tarnów odbierała dobrze MUX 1 Machów, źle Tarnów i Św. Krzyż, MUX 2 źle Tarnów. Ładnie wycięło Św. Krzyż położony pod kątem 90' do odbioru. Skierowana na Suchą Górę MUX1 dobrze Machów, źle Św. Krzyż, MUX2 źle Tarnów i Suchą Górę. Tutaj tez wycięty Św. Krzyż. Skierowana na Św. Krzyż MUX1 dobrze Machów (sygnał/jakość 90%/100% interwał ochrony 1/4), normalnie Św. Krzyż (50%/100% interwał ochrony 1/8), MUX2 dobrze Św. Krzyż (82%/100% interwał ochrony 1/8). Machów uchował się - to 7km odległości do mnie. Brak sygnału w pozostałych przypadkach. Również brak MUX3.
Myślę, że po dodaniu wzmacniacza niewiele pomogłoby na kierunkach innych niż Św. Krzyż, ale może w przyszłości spróbuję.