MUX-8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

dvbtowiec pisze: 25 września 2021, o 09:29 I stąd się bierze większość komentarzy negatywnych o MUX8 jak @Flatron
Równie dobrze mógłbyś próbować odbierać MUX8 na klamce od drzwi wejściowych.
Kupujecie antenty combo dając się nabrać na markeringowy opis że mały pręcik odbierze MUX8 i do tego jeszcze przepłacając za wzmacniacz zapewne zupełnie niepotrzebny, który w przypadku małego zysku samej anteny na dane pasmo pogarsza sprawę.
Zanim zaczniecie krytykować, to dobrze by było mieć jednak elementarną wiedzę w temacie.

Jeśli już koniecznie antena combo, to są dużo lepsze na rynku.
Ramirez pisze: 25 września 2021, o 09:04 Flatron, antena AX1000 to imitacja anteny combo. Antena UHF z dwoma prętami. Jeszcze to wzmacniaczem potraktowałeś. Jeżeli MUX1,2,3 odbierasz z nadajnika 20kW a mux8 z 8 kW to wygląda że masz sygnał przesterowany. Nie wiem jak masz daleko do nadajnika ale przypadkiem to nie objawy zbyt mocnego sygnału dla VHF?? Do pasma VHF nadajnik ma mniejsza moc bo fale się lepiej rozchodzą. Te 8kW w VHF to odpowiednik jakby w UHF nadawało z mocą 50kW
Panowie wszystko się zgadza z jednym ale bez wzmacniacza mam tą samą przypadłość wieczorem też zanika mi mux 8 jeżeli chodzi o muxy 1,2,3 wszystko jest idealnie ze wzmacniaczem i bez ;:

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: dvbtowiec »

Co nie zmienia faktu że nie masz anteny na MUX8, Ty masz dwa pręciki na MUX8.
Zrób sobie porównanie
Obrazek
Po prawej potężna antena na MUX 1, 2, 3,
Po lewej anteneczka na MUX8
Chyba działa ten rysunek na wyobraźnię :)

Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

Dodam też źe mux 5 i mux 4 siła sygnału i jakość 10/10

Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

dvbtowiec pisze: 25 września 2021, o 10:05 Co nie zmienia faktu że nie masz anteny na MUX8, Ty masz dwa pręciki na MUX8.
Zrób sobie porównanie
Obrazek
Po prawej potężna antena na MUX 1, 2, 3,
Po lewej anteneczka na MUX8
Chyba działa ten rysunek na wyobraźnię :)
Tak tylko że w dzień na tej antenie mam obraz 10/10 a wieczorem zaczynają się kwiatki :) proszę mi w tym poradzić :)

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: dvbtowiec »

Porada lepsza antena z większym zyskiem na MUX8. Propagacja sygnału tak działa. Masz kiepski zysk na antenie w części dla MUX8 i jakikolwiek spadek sygnału tak Ci się właśnie objawia.

Nie ma czegoś takiego jak 10/10 w pomiarze sygnału. Wejdź na ustawienia odbiornika i zobacz jaki masz poziom sygnału dla MUX8 w dzień kiedy masz odbiór i porównaj to ze wskazaniami dowolnego innego MUX.
Na pewno w ciągu dnia jesteś na granicy odbioru dla MUX8.

Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

dvbtowiec pisze: 25 września 2021, o 10:20 Porada lepsza antena z większym zyskiem na MUX8. Propagacja sygnału tak działa. Masz kiepski zysk na antenie w części dla MUX8 i jakikolwiek spadek sygnału tak Ci się właśnie objawia.

Nie ma czegoś takiego jak 10/10 w pomiarze sygnału. Wejdź na ustawienia odbiornika i zobacz jaki masz poziom sygnału dla MUX8 w dzień kiedy masz odbiór i porównaj to ze wskazaniami dowolnego innego MUX.
Na pewno w ciągu dnia jesteś na granicy odbioru dla MUX8.
I teraz tak mux 1 2 3 siła sygnału 98% jakość 100%
Mux 4 i 5 100% jakość 100%
I na koncu mux 8 siła 100% jakość 98%....
Wieczorem siła 100%....jakość od 4% do 10%...:(

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: dvbtowiec »

Jeśli odpowiadasz zaraz pod moim postem, nie musisz mnie cytować, wiadomo do kogo i do czego się odnosisz :)
Trzeba jeszcze brać poprawkę na to że wskazania na odbiornikach nie są do końca prawdziwe. Zależy jeszcze co to za odbiornik. Różnie producenci te paski robią.
Zrób te pomiary bez wzmacniacza, biorąc poprawkę na to że mogą nie być dokładne.


MX1,2,3,4,5 to wszystko jest pasmo UHF.
W paśmie VHF masz tylko MUX8.

Tak czy inaczej, antena na MUX8 ma zbyt mały zysk.
Jeśli wierzyć temu co podaje producent, a trochę mam do tego wątpliwości, to mamy
- zysk: 18 dBi dla UHF
- zysk: 3 dBi dla VHF

Nawet przy założeniu że to jest prawda, różnica kolosalna.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 »

Flatron pisze: 25 września 2021, o 10:39 mux 8 siła 100% jakość 98%....
Wieczorem siła 100%....jakość od 4% do 10%...
@Flatron - w profilu masz "AX-1000". Są różne odmiany, więc który model - UHF czy Combo? A jeżeli combo, to z dipolem VHF na stałe zamontowanym w poziomie czy z możliwością zmiany polaryzacji?
Na antenie skierowanej na Ryki, mux-8 masz zestrojony prawdopodobnie na k.7. W przeciwnym kierunku masz nadajnik w Radomiu (k.8) - w podobnej odległości i o podobnej mocy.

Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

Model UHF odbieram na kanale 7 z Ryk z Radomia na 8 kanale jest słabszy sygnał...

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 »

Flatron pisze: 25 września 2021, o 12:42Model UHF
No to masz odpowiedź dlaczego takie problemy odbiorcze. Nie dość że antena tylko UHF, to Ryki nadają mux-8 w polaryzacji pionowej. Masz farta że cokolwiek łapiesz na paśmie VHF.

Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

K63 pisze: 25 września 2021, o 12:57
Flatron pisze: 25 września 2021, o 12:42Model UHF
No to masz odpowiedź dlaczego takie problemy odbiorcze. Nie dość że antena tylko UHF, to Ryki nadają mux-8 w polaryzacji pionowej. Masz farta że cokolwiek łapiesz na paśmie VHF.
Ale ja odbieram w dzień na niej idealnie tylko problem jest od wieczora...coś ewidętnie zakłuca bo sygnał spada momentalnie z 98% do 4% jakości...

XmuX
Posty: 173
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: MUX-8

Post autor: XmuX »

Jeśli chcesz otrzymać sygnał spolaryzowany pionowo w paśmie VHF na złom typu AX-1000 lub podobny, zainstalowany poziomo na pasmo UHF (i to też nie jest duży hit), to nie ma rady ani pomocy :-(
30km od nadajnika 8kW przy bezpośredniej widoczności należy udać się do przechwytywania sygnału na dipolu zawieszonym na szafce. Ale dla dipola zaprojektowanego na tę częstotliwość i we właściwej polaryzacji.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 »

Flatron pisze: 25 września 2021, o 13:16 Ale ja odbieram w dzień na niej idealnie tylko problem jest od wieczora...coś ewidętnie zakłuca bo sygnał spada momentalnie z 98% do 4% jakości..
To znaczy ze sygnał jest bliski pogranicza stabilnego odbioru, czyli nie ma bezpiecznego marginesu który zabezpiecza go przed zakłóceniami. Nie sugeruj się wskazaniami na poziomie 100%, bo niektóre odbiorniki są tak wyskalowane, że stosunkowo marny sygnał pokazują jako bardzo dobry.
A jakie rzeczywiście masz parametry sygnału, może pokazać tylko odpowiedniej jakości miernik.

Awatar użytkownika
Flatron
Posty: 17
Rejestracja: 13 czerwca 2010, o 07:53
Miejscowość: Kozienice
Odbiornik: LG43LF632V
Rotel RT-12
Instalacja antenowa: Emme Esse 560HVD AX-1000
APL-109e
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Ryki (29 km)

Re: MUX-8

Post autor: Flatron »

No dobrze to teraz proszę doradzić która antena będzie lepsza żeby mux 8 był ok...
Antena TV logarytmiczna 5-12/21-60 DVB-T H/V MUX-8

Antena zewnętrzna Dipol Dipol 15
Może całkiem inna...

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 »

Najpierw spróbowałbym na logarytmicznej. A jeżeli combo, to raczej trochę "mocniejsze" - https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_ ... _A2810.htm

XmuX
Posty: 173
Rejestracja: 19 sierpnia 2021, o 14:49
Miejscowość: Blansko
Odbiornik: LG OLED, RTL-SDR, Technisat Digitradio
Instalacja antenowa: FM XmuX 23Y CCIR 7,4m , DAB+ 2x XmuX 23Y DAB+SuprA 3,5m , UHF 4x XmuX 20Y 2148

Re: MUX-8

Post autor: XmuX »

K63 pisze: 25 września 2021, o 13:51 Najpierw spróbowałbym na logarytmicznej. A jeżeli combo, to raczej trochę "mocniejsze" - https://www.dipol.com.pl/profesjonalny_ ... _A2810.htm
Trochę przepraszam za to, co w Polsce opublikowałeś jako "profesjonalne" :-( To dość szorstkie :-(

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 »

Antena VHF zamontowana na maszcie ... pionowo. :shock: Prawdopodobnie do odbioru mux-8 nadawanego w polaryzacji pionowej. ;) Jest nawet wysięgnik boczny poziomy!

Obrazek

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-8

Post autor: eter »

ha ha dobre..
Obrazek
Musiała się "złożyć" po jakimś huraganie, które coraz częściej nawiedzają Polskę...
Ale solidna i taka jeszcze z czasów "komuny".
Zysk ma pewnie bardzo dobry...
Swoją drogą, nie jeden chciałby mieć tak dobre dojście i miejsce na montaż anten.

karol3w
Posty: 73
Rejestracja: 12 listopada 2020, o 18:38
Miejscowość: Słubice
Odbiornik: Telewizor Sony
Instalacja antenowa: Ant. BX1000 kier., zysk energ. ze wzmacniaczem 32dB, mux 1-3 pol.H, mux 8 pol.V
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jemiołów, Zielona góra 41 km

Re: MUX-8

Post autor: karol3w »

Flatron pisze: 25 września 2021, o 12:42 Model UHF odbieram na kanale 7 z Ryk z Radomia na 8 kanale jest słabszy sygnał...
K63 pisze: 25 września 2021, o 12:57
Flatron pisze: 25 września 2021, o 12:42Model UHF
No to masz odpowiedź dlaczego takie problemy odbiorcze. Nie dość że antena tylko UHF, to Ryki nadają mux-8 w polaryzacji pionowej. Masz farta że cokolwiek łapiesz na paśmie VHF.
Oboje jesteście w błędzie. Jeden nie zrozumiał pyta ja a drugi odpowiedzi. Flatron ma antenę typu combo, w wersji tylko UHF nie odbierałby kanałów 5-12 czyli częstotliwości VHF. Odpowiedział że model UHF, odpowiedź błędna bo to combo czyli UHF+VHF. Ponadto w tym modelu dipole dla VHF można zamontować w polaryzacji poziomej lub pionowej, a nie jak ktoś błędnie pisał że tylko w poziomie. Tak jak pisałem, zapewne są lepsze anteny od combo ale w niektórych przypadkach combo bardzo dobrze działa, zwłaszcza dla VHF. Takie anteny na pewnym serwisie aukcyjnym od kupujących (nawet prawie 1000 ocen przy jednej ofercie) 4,5 do 4,8 w skali do 5. No w moim przypadku 41 km od nadajnika w Jemiołowie jakość 90-100 dla Mux1,2 i 8 nadajnik Mux 8 bodajże 22 kW, niedawno zmienili polaryzację na poziomą, a ja mam ustawione dipole w pionie i dalej działa, za to z Mux3 stamtąd problem. Praktycznie 0 sygnału. I nie sygnał nie jest przesterowany, zasilacz z pokrętłem, bez zasilacza 0 i nawet po zamontowaniu kabla bez wzmacniacza 0 lub prawie 0. A antena Mux 3 na tym maszcie bodajże na tej samej wysokości co inne anteny UHF. I nie nic mi w pobliżu nie zakłóca oprócz lasu i na kanale 32 nic innego u mnie nie nadaje.
Wracając do kolegi flatron. Czy w Pana przypadku nie byłby lepszy odbiór UHF z Raszyna, a VHF PKINa, ma Pan te nadajniki w jednej linii. Ponadto Mux 8 z Raszyna nadający z małą mocą nadaje w polaryzacji pionowej a z PKINa w poziomej czyli dipole dla VHF muszą być w poziomie. W PW objaśnię Panu co i jak. A proszę niech pan odpowie te dipole (cienkie 2 rurki) ma pan w antenie poziomo czy pionowo?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 »

karol3w pisze: 28 września 2021, o 14:10 Jeden nie zrozumiał pyta ja a drugi odpowiedzi. Flatron ma antenę typu combo, w wersji tylko UHF nie odbierałby kanałów 5-12 czyli częstotliwości VHF.
W profilu @Flatron ma antenę "AX-1000", a z jego wypowiedzi nie wynika ze jest to model combo. Oczywiście mogę się mylić, ale dodam że w bardzo korzystnych warunkach odbiór sygnału VHF na antenie UHF jest możliwy. Tym bardziej gdy zastosuje się wzmacniacz.
karol3w pisze: 28 września 2021, o 14:10 zapewne są lepsze anteny od combo ale w niektórych przypadkach combo bardzo dobrze działa, zwłaszcza dla VHF
Różnie z tym bywa - zależy od anteny i od warunków odbiorczych. Z moich doświadczeń wynika, że najgorzej wygląda to na niektórych "chińczykach" - m.in. właśnie AX1000 lub BX1000 i na różnego rodzaju ich klonach (Skymaster, DPM, Miton, Esperanza, Blow, itp.)
karol3w pisze: 28 września 2021, o 14:10 Takie anteny na pewnym serwisie aukcyjnym od kupujących (nawet prawie 1000 ocen przy jednej ofercie) 4,5 do 4,8 w skali do 5.
Takie opinie nie są dla mnie wyznacznikiem. Zaglądnij na "elektrodę", to zobaczysz ile kłopotów zgłaszają ludzie właśnie z tego typu antenami.
karol3w pisze: 28 września 2021, o 14:10 Ponadto Mux 8 z Raszyna nadający z małą mocą nadaje w polaryzacji pionowej
Raszyn nie nadaje mux-8.

Zablokowany