Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
dvbtowiec
Posty: 2304
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Gdzieś już te długie teksty i pogrubienia widziałem pod innym nickiem :)

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2649
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

Dziś przyszło mi powiadomienie na e-maila z serwisu Allegro o zmianie regulaminów dla sprzedających dekodery:
Sprzedajesz dekodery? Zadbaj o to, żeby spełniały wymagania techniczne
Od kiedy: 8 lutego 2022

Jeśli sprzedajesz dekodery DVB-T2, zadbaj o to, żeby spełniały wymagania techniczne, określone w rozporządzeniu Ministra Cyfryzacji z 7 października 2019 r. w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych (t.j. Dz.U. z 2021 r. poz. 515).

W opisie oferty poinformuj klientów, że:

dekoder (tuner) działa w standardzie wideo H.265/HEVC, standardzie audio MPEG-2 Audio Warstwa 2 i Dolby E-AC-3/Dolby Digital Plus
w przypadku odbiornika posiadającego możliwość podłączenia do internetu dekoder obsługuje telewizję hybrydową w standardzie HbbTV w wersji przynajmniej 2.0.1.
Cel: zmiany przepisów prawa mające bezpośredni wpływ na treść regulaminu i zapobieganie nadużyciom (artykuł 14.1 Regulaminu Allegro, litery a, g).
Niestety nie mogę wkleić linku bo forum blokuje.

MaxEvans
Posty: 748
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa DIPOL 11 + Symetryzator + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MaxEvans »

Dlatego nowe Wiwy nie mają eth

delKichote
Posty: 43
Rejestracja: 28 lutego 2011, o 23:13

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: delKichote »

Tutaj link do telewizjanaziemna.pl z opisem wymagań z rozporządzenia, a w nim:
Niestety, nie istnieją obecnie żadne narzędzia umożliwiające skuteczne egzekwowanie stosowania powyższych przepisów przez dystrybutorów i sprzedawców sprzętu RTV.
Czy kolega...
MaxEvans pisze: 24 stycznia 2022, o 15:41 Dlatego nowe Wiwy nie mają eth
...dał się omamić dwójce piszących wcześniej panów, którzy powtarzają swoją bajkę z intensywnością zakrawającą na kłamstwo (???), czy też chce do nich dołączyć? :P

Weźmy np. Wiwę H-265 Pro, tu opis na stronie producenta - nie ma portu LAN, a w opisie (i instrukcji) jest:
USB i WiFi

Dostęp do internetu może być realizowany bezprzewodowo za pośrednictwem anteny WiFi podłączonej do portu USB.
To co - Wiwy nie mają teraz LAN, ale mają HbbTV, bo rzekomo "muszą", bo jak dosłownie mówi rozporządzenie:
posiadają możliwość podłączenia do Internetu
...???
Zakład, że nie mają HbbTV? :lol: I zakład, że nadal na pudełku widnieje "tuner z internetem"?... :P

A skoro tak, to nie dlatego Wiwy mają dopiero teraz usunięty port LAN - zwłaszcza, że rozporządzenie obowiązuje od początku zeszłego roku...

Dla porównania: najnowszy model Fergusona Ariva T30, "świeża bułeczka", tu opis na stronie producenta, ma port LAN, a "oczko" wcześniejszy model Ariva T75, z końca zeszłego roku, tu opis na stronie producenta, nie ma portu LAN.
Bo to nie zależy od obowiązującego od ponad roku rozporządzenia, ani tym bardziej od regulaminów allegro, które jak zwykle profilaktycznie chroni swoim regulaminem własny... tył.


ps.: To co - teraz, żeby zrobić w przypadku Wiw konieczną dla ich prawidłowego działania aktualizację firmware, trza dokupić ich antenkę WiFi, bo producent nie udostępnia firmware na swojej stronie??? Prędzej o to :lol: (poza oszczędnościami na produkcji) chodziło z usunięciem portu LAN...

MaxEvans
Posty: 748
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa DIPOL 11 + Symetryzator + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MaxEvans »

Może tak być. Zresztą to już nie ma znaczenia. Ważne, że dvbt2 działa.

DVB-T2
Posty: 171
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

delKichote dzielnie broni każdej decyzji rządu. Według tego Pana rozporządzenia można nie przestrzegać, bo przecież nie ma narzędzi do egzekwowania. Po co zatem było publikowane to rozporządzenie? Dla zabawy? :) Jaką ma wartość? Do czego służy? To można ignorować jego inne części i np. nadawać kanały w SD? Jaką wartość mają rozporządzenia publikowane przez ten rząd, jeśli można je sobie jawnie ignorować? :lol:

Allegro po co chroni swój tył? No widać ma jakiś powód. Jaki? Rozporządzenie.

Prawda jest taka, że jest zamieszanie i producenci się zwyczajnie boją. Po co ryzykować, jeśli można wyciąć i mieć spokój. Zwłaszcza, że w tym kraju od 2015 roku prawo jest nagminnie łamane w skandaliczny sposób, więc zaczęły się pojawiać dekodery, w których oficjalnie Internetu nie ma. I problem z głowy. Nie wszystkie, ale widać trend na rynku.

Allegro chroni tył z tego samego powodu. Bo jeśli rozporządzenie ma do niczego nie służyć i można je łamać, to trzeba było nie publikować :ugeek:

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2649
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

Rozporządzeniem można u nas np. zamknąć wszystkie szkoły z powodu pandemii, albo zamknąć strefę przygraniczną, więc to nie jest tak, że nie da się egzekwować, wszystko zależy od determinacji.
Sądzę, że dla serwisu Allegro nie ma znaczenia jakie tunery będą sprzedawane, byleby było ich jak najwięcej. Więc mają powód skoro zmienili regulamin.
Raczej to nie podziała na ich korzyść, bo sprzedawcy przeniosą się z tymi tunerami do innych serwisów, nie kontrolowanych u nas, albo własnych sklepów internetowych.
Myślę, że z własnej woli nie podcinali by sobie skrzydeł. Dlaczego dopiero teraz, skoro rozporządzenie obowiązuje już od dawna :?: może dostali cynk, albo ostrzeżenie ;) .

MaxEvans
Posty: 748
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa DIPOL 11 + Symetryzator + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MaxEvans »

Od Janusza Cieszyńskiego 😉 To jest pewne przy tunerze+ warto mieć przyjaciela, aby dzioba umoczyć.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2649
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

Ta odpowiedź z Wiwy dla kol. @bogdanzieba mówi sama za siebie.
bogdanzieba pisze: 26 stycznia 2022, o 10:27 Chyba znam powód dlaczego aplikacja YouTube nie działa na tunerach WIWA H.265

Obrazek
Coś może być na rzeczy, bo nagle niektóre podmioty odpowiedzialne za sprzedaż tunerów zaczęły przejmować się rozporządzeniem.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2857
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Puma »

Nie pierwszy to raz i nie ostatni gdy dana decyzja władz, zamiast polepszyć coś to pogorszyła.
Obecnie kupno dekodera jest coraz mniej atrakcyjna, pewnie że są osoby które Internetu nie potrzebują.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2649
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

Oby się tylko nie okazało, że najpierw po kolei przestaną działać funkcje internetowe a potem nowe aktualizacje softów będą usuwać aplikacje internetowe w trenerach nie spełniających wymagań a zakupionych po wejściu w życie rozporządzenia :lol: .

MaxEvans
Posty: 748
Rejestracja: 13 listopada 2016, o 09:49
Miejscowość: Tuszyn
Odbiornik: LG Flatron M237WDP-PZ + WIWA H265 Lite + SKYMASTER STB 265
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa DIPOL 11 + Symetryzator + Kabel Televes T-100 Plus 5 m
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLR Dąbrowa (22 km) RTCN Zygry (43 km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MaxEvans »

:D może tak być. Pewnie ktoś się poskarżył i stąd takie akcje.

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 68
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Paweł Tutka »

Jeśli STB ma możliwość połączenia z internetem (wbudowane WiFi / porth Ethernet) nawet tylko w celu pobrania / aktualizacji oprogramowania zgodnie z obowiązującym rozporządzeniem urządzenie to powinno wspierać HbbTV. Zaklejanie naklejką gniazda Ethernet lub tłumaczenie, że to tylko na potrzeby aktualizacji oprogramowania nie zmienia faktu, że urządzenie jest niezgodne z obowiązującym rozporządzeniem.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2922
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Widać, Ferguson ma w czterech literach polskie prawo, nowy tuner T30 co teraz się w styczniu pojawił w sprzedaży posiada gniazdo LAN
https://sklep.ferguson.pl/pl/p/ARIVA-T3 ... eQEALw_wcB
Obrazek

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2649
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

No właśnie, wszystko fajnie, rozporządzenie, rozporządzeniem, tylko dlaczego wciąż są w sprzedaży takie tunery? Czy są przewidziane jakieś konsekwencje dla sprzedawców w związku z tym?
Może coś się zmieni po 8 lutego, kiedy wejdzie w życie nowy regulamin Allegro. Bądź co bądź to jednak duża część tunerów dociera do klientów tą drogą. Nawet jeśli nie kupują to wiele osób ogląda i stąd czerpie wiedzę.
A może inni sprzedawcy też pójdą w ich ślady? Czas na ruch dużych marketów sprzętu RTV w tym kierunku.

dvbtowiec
Posty: 2304
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Trzeba brać pod uwagę że żaden producent nie będzie robił specjalnie odrębnej wersji sprzętu na polski rynek, jeśli w Polsce jet takie, a nie inne rozporządzenie. To by w praktyce oznaczało konieczność posiadania odrębnej linii produkcyjnej. Przy założeniu że te dekodery kosztują w okolicach 100zł, to się po po prostu nie będzie kalkulować biznesowo.
Finalnie skończy się to tak że albo niezgodne dekodery znikną z Polski i nic nowego na ich miejsce nie wejdzie, albo jednak producent zrobi wersję z usuniętych gniazdem LAN i zablokowanym Wifi w oprogramowaniu.
Chyba najprościej będzie to zrobić odlutowując gniazdo i zmieniając obudowę bez otworu na gniazdo.
Praktyka pokazuje, że obecnie raczej nikt nie będzie robić bardziej wypasionych tunerów z HbbTV.
Może isę to zmieni w nieco dalszej przyszłości.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1116
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DanielK »

dvbtowiec pisze: 26 stycznia 2022, o 16:30 Trzeba brać pod uwagę że żaden producent nie będzie robił specjalnie odrębnej wersji sprzętu na polski rynek, jeśli w Polsce jet takie, a nie inne rozporządzenie. To by w praktyce oznaczało konieczność posiadania odrębnej linii produkcyjnej.
dvbtowiec pisze: 26 stycznia 2022, o 16:30 Finalnie skończy się to tak że albo niezgodne dekodery znikną z Polski i nic nowego na ich miejsce nie wejdzie
Ja też do tego właśnie zmierzam.

Kończą się na rynku tunery combo i nie ma i nie będzie! Bo stały się nielegalne! Taki np. Octagon SF8008.
Nikt tylko dla Polski nie zbuduje linii produkcyjnej pod tunery combo, bo na miliony ich się nie sprzedaje.

Przepis jest źle skonstruowany. Chcieli dobrze ale nie wyszło.
Ostatnio zmieniony 26 stycznia 2022, o 17:15 przez DanielK, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3517
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: K63 »

Najnowszy model combo Fergusona - Ariva 255 S - ma gniazdo LAN, ale w uniwersalnej dla kilku modeli instrukcji obsługi jest uwaga ...
Możliwość podłączenia do sieci nie dotyczy modelu 255 Combo S

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2922
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

TVP postulowało by HbbTV było obligatoryjne i Ministerstwa Cyfryzacji na to się zgodziło.
W marcu ma być tuner DVB-T2, HEVC z HbbTV od AXTechnology.
TVP też zapowiada swój spóźniony tuner z HbbTV
Może także Polsat do MUX-4 zaoferuje tuner z HbbTV?

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2857
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Puma »

Nie macie wrażenia że ten przepis właśnie miał do tego doprowadzić czyli wykosić zagraniczną konkurencję ?
TVP zarobi krocie jeśli zdąży ze swoim dekoderem, dodatkowo te rządowe dopłaty. Zapowiadają że będzie lista firm u których musi być dekoder kupiony aby dostać dopłatę.
Poniekąd decyzja nawet słuszna bo daje gwarancję poprawnego odbioru w Polsce ale konkurencja zawsze podnosi jakość produktu.

ODPOWIEDZ