Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
MarioPL
Posty: 288
Rejestracja: 15 lutego 2014, o 09:18
Miejscowość: Luboń k.Poznania
Odbiornik: LG 43UP78003LB
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań "Śrem", AE Poznań

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MarioPL »

Wykosić konkurencję? Jaka to konkurencja i do czego? Bublowate dekodery za około 100 zł, które są tak toporne, że przypominają pierwsze segmentowe zegary z lat 80. Menu, które wypala wzrok i przypomina "comodorowe" grafiki. Tu nie ma konkurencji, tu jest tylko chińska tandeta... Nawet ta robiona za miedzą 😉

adiq
Posty: 94
Rejestracja: 21 listopada 2020, o 02:48
Miejscowość: Polska

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: adiq »

Jaką zagraniczną konkurencję? :D
Przecież u nas jedyne tunery STB to chińczyki od wszelkiej maści Januszexów. Gdyby normalni producenci mieli coś takiego w ofercie i w oficjalnej polskiej dystrybucji, z pewnością z HbbTV też nie byłoby problemu, tak jak nie ma większego problemu z HbbTV w nowych telewizorach.

DVB-T2
Posty: 171
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

Być może by nie było problemu, ale tuner kosztowałby nie 100, tylko ze 300 zł i kupiłoby go parę osób :)
Technisat ma tunery z HbbTV w Polsce. Tylko że 3-4x drożej. Kupił ktoś? Nie widzę opisu na forum, ani żeby ktoś się chwalił :mrgreen: Niestety mają raczej 1.5, chociaż nie przyglądałem się, ale ogólnie: https://www.technisat.com/pl_PL/DIGIPAL ... 792-10902/ Cena - 570 zł, kto chętny? ;)

Był dawno temu Skymaster TNT5, nawet z ofertą IPTV, HbbTV miał wtedy jako nieliczny na rynku. To ludzie woleli kupować Fergusony, Wiwy, jakieś LTC, bo taniej, a po co jakieś tam Hbb :)

Skymaster wtedy miał ambitne plany, soft robili na miejscu w Szczecinie, o ile wiem w takiej odnodze - firmie Aply: https://aply.eu
Tylko że programiści w Polsce nie będą siedzieć za miskę ryżu jak w Chinach, do tego nie ma takiej skali jak w Chinach, gdzie handlują na cały świat. Naturalnie jednostkowy koszt STB robił się większy. Ciekawa historia podziału Globo na Skymastera i AX pokazuje zasadniczo, że w Polsce nigdy nikt nie będzie produkować STB, ani robić software (o ile nie robi tego dla platform cyfrowych), bo zwyczajnie nie ma szans na konkurencyjność względem cen sprzętu z Chin i koniec. A u nas jednak większość kupuje portfelem, nie głową. Bo tak się tu zarabia. Marki premium jak Humax, czy Topfield z Polski dawno się zawinęły.

TV jest też złym porównaniem, bo TV są robione na rynek międzynarodowy, z zasadniczo wspólnym software.

Sprzęt HbbTV w Polsce pojawi się pewnie w momencie, gdy będzie masowo dostępny w Chinach (oferty na Alibabie bywają oszukane), ale na dobre działanie bym nie liczył. Jeśli w TV są problemy z działaniem, że co model i marka - coś innego nie pracuje jak powinno, to spodziewanie się, że chińczykom będzie się chciało dopracowywać soft pod jakieś cuda porobione u nas to naiwność. Na chińskich tunerach nawet YouTube nie ogarniają, pogoda ich przerasta, a tu nagle mieliby wyjść z perfekcyjnie działającym HbbTV? ;) Będzie zgodny z 2.0.1, ale okaże się, że a to kodu pocztowego nie można wpisać, a to czegoś nie odtwarza, a to jakiś banner się nie wyświetli - tak samo, jak to jest dziś w TV. Nawet jeśli na wejście na rynek jakoś to dostawca doprowadzi do jako-takiego porządku, to nadawcy zrobią nowe wersje serwisów, padnie, softu nikt nie uaktualni i tyle będzie z działania.

W Polsce temat nie jest odpowiednio nadzorowany, nie jest egzekwowana zgodność z jakimiś wytycznymi, co serwis to stawiany inaczej i używa jakichś specyficznych rozwiązań, które na koniec w praniu okazują się krzaczyć na jednych TV lub innych. Zresztą o czym mowa, jeśli nawet kodowanie znaków EPG jest tu za trudne do upilnowania ;)

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2928
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Obecnie Skymaster to firma krzak, spróbuj się z nimi skontaktować, nie uda się, telefony nie działają, na e-maile nikt nie odpisuje, szkoda takiej porządnej firmy jak była za Globo. Jak obecnie kupić ich tuner, jak klienta mają za zło?

DVB-T2
Posty: 171
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

To tylko wynik tego, że bycie porządną firmą z dobrym supportem kosztuje, to się przekłada na cenę produktów, a klienci woleli tańszy sprzęt. Widać dla znaczącej większości klientów dostępność oprogramowania, czy pomocy technicznej jest bez znaczenia, ważne, żeby było jak najtaniej. Także cóż...

Awatar użytkownika
Paweł Tutka
Posty: 68
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 13:01
Odbiornik: Kilkanaście TV umożliwiających odbiór HbbTV
Instalacja antenowa: DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa - Raszyn

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Paweł Tutka »

Kilka prostych pytań...

1. Czym się różni telewizor z HbbTV od STB z HbbTV ?
2. Co w obu przypadkach jest wspólne dla obu urządzeń, a co jedno urządzenie odróżnia od drugiego?
3. Dlaczego w przypadku zakupu telewizora, smartfona, tabletu, laptopa ludzie są skłonni wydać od kilkuset do kilku tysięcy zł, a w przypadku zakupu STB cena zaporowa jest już na poziomie 200zł ?

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2869
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Puma »

Cóż, osobiście kupiłem chyba najdroższy TV 32", dla mnie były ważne parametry a nie cena.
Ogólnie jednak cena zawsze jest ważna i to nie tylko z tym... przetargi Państwowe zawsze wygrywa tańsza oferta.

1. Pewnie niczym, telewizorem można się pochwalić a tym czymś małym to już nie.
3. Osobiście staram się trzymać kwoty 1000zł za smartfon, więcej nie ma sensu bo oferują to samo.

DVB-T2
Posty: 171
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

Akurat 3, to jest jakaś niesamowita zagadka chyba dla każdego, kto handluje sprzętem w Polsce ;)
Bo gdyby nie 3, to problem by nie istniał. Ale nawet na tym forum, gdy nieco wcześniej padło, że tuner z HbbTV mógłby kosztować jakieś 300 zł, to wzbudziło to szok ;)
Póki nie zmieni się 3, to u nas królować będzie chińska jakość wykonania - i sprzętu i oprogramowania oraz dystrybutorzy-Januszexy, jednoosobowe DG z siedzibami w mieszkaniu w bloku ;)

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2655
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

Idąc tym tokiem myślenia, moglibyśmy też nie zmieniać standardu na T2, tylko zejść poniżej pasma 700 Mhz, bo po co robić koszty konsumentom.
Recz w tym, że jeśli chodzi o HbbTV, to nadawcom nie będzie się opłaciło rozwijać tej usługi, jeśli ilość odbiorników przystosowanych będzie znikoma. I tak kółko się zamyka.
Więc raczej powinniśmy zadać sobie pytanie, czy chcemy porządnych usług i dodatkowych kanałów w ramach aplikacji HbbTV, czy nie.

DVB-T2
Posty: 171
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

Tylko czy te kanały będą miały coś do zaoferowania? HbbTV ma trochę nie po drodze z DRM (niby można, ale czy ktoś to implementuje?), premium więc spodziewać się nie można. Jeśli to ma być na koniec TVP ABC 2, TVP Kultura 3, TVP Historia 4... itp., a na Polsatowym VOD główna treść to Świat Według Kiepskich, poprzedzony blokiem 10 reklam, to trudno czymś takim nakręcić popyt...

pasjonat
Posty: 340
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: pasjonat »

DVBT2/HEVC poprawi jakość kanałów do minium HD, a nawet 4k. Na dodatek polepszy się dźwięk. Wiecie jak obecnie oczy i uszy bolą gdy się ogląda kanał SD. Bardzo bolą.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2928
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Powiedzcie mi, co to jest za wydatek na tuner z rzędu 500, 800 czy 1000 zł raz na parę lat, ile kosztuje paczka papierosów, gdzie paląc chociaż jedną dziennie, jaką kwota miesięcznie się robi czy też rocznie. Ile kosztuje kosztuje wóda i ile niektórzy potrafią jej przelać, a potem płaczą że nie ma pieniędzy, itd...
Na telefony co dwa lata potrafią wydać po kilka tysięcy, a na bardziej wypasiony tuner już nie?
Ale na przejście na HbbTV też powinna być zachęta w postaci nowych programów a nie tylko pchania wszędzie reklam.
Ja w każdym bądź razie czekam z zakupem tunera aż się pojawi z HbbTV, a taki zapowiadany jest na marzec od AXTechnology, może do tego czasu również od TVP się pojawi, a może też i od Polsatu i TVN-u?

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2655
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: hadam »

Ja też czekam, do tv Samsunga.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2869
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Puma »

Właśnie brak zachęty w postaci czegoś dobrego w HbbTV. Moim zdaniem wydanie 500zł na dobry dekoder nie jest problemem. Widać chociażby na tym forum że albo 100zł to gigantyczna kwota albo kupuje się kilka różnych aby wybrać ten dobry.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2928
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: Krosnoludek »

Ludzie chcą coś lepsze kupić i firmowe, droższego niż tania masówka z Chin, popatrzcie na przykład tunera Samsunga z Niemiec, chociaż niezgodny z rozporządzeniem i droższy to się sprzedaje.
Jeśli AXTechnology dopracuje tuner z HbbTV to się będzie sprzedawał, ale w parze też musi iść odpowiednia treść w HbbTV, a nie na pierwszym miejscu reklamy. Jeśli reklamy będą w HbbTV na pierwszym miejscu, to ta technologia za niedługo umrze śmiercią naturalną

Także powinny się pojawić wypasione tunery DVB-T2 na Linuxie z HbbTV 2.0.1 i dopracowane pod kątem Polskiego odbiorcy i zgodne z rozporządzeniem.

adiq
Posty: 94
Rejestracja: 21 listopada 2020, o 02:48
Miejscowość: Polska

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: adiq »

Ciężko się będzie odbić od dna technologii, która tak tragicznie wystartowała i już na dzień dobry potrafiła do siebie zniechęcić.
Mój pierwszy kontakt z HbbTV bynajmniej pozytywny nie był, bo wyglądał tak, że każde przełączenie kanału oznaczało kilkusekundową reklamę zasłaniającą ćwierć ekranu, w dodatku kolidującą z wyświetlaniem wbudowanej grafiki ekranowej o programach. Skończyło się tak, że wyłączyłem to cholerstwo całkowicie i od tamtej pory nie ruszyłem.
Drugie podejście zrobiłem dopiero w ubiegłym roku, przy okazji zmiany odbiornika sprawdziłem czy coś się zmieniło na lepsze - nic z tych rzeczy.

Tyle dobrego, że np. na tunerach z Enigmą trzeba samodzielnie wcisnąć przycisk żeby wyświetlić te nieszczęsne reklamy :lol:

Jedynie TVP wyróżnia się na plus, ale mając do dyspozycji aplikację TVP VOD używanie tej ubogiej protezy z HbbTV i tak mija się z celem.

dvbtowiec
Posty: 2311
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: dvbtowiec »

Nie ma się co czarować. bez dekoderów z HbbTV, a tych masowo nie będzie w polskich domach, ta usługa nie będzie bardzo dynamicznie się rozwijać.
Reklamy na pół ekranu także mnie denerwują i wszędzie gdzie się pojawiają wyłączam selektywnie HbbTV na tym kanale.
Nie jest to aż taka wartość dodana, żebym się bez niej nie mógł obejść.

Prawdę powiedziawszy jedyne co by mnie przyciągało do HbbTV to dodatkowe ciekawsze niż powtórkowe kanały poza ofertę naziemną.
Gdy był Polsat News HD chętnie do HbbTV zaglądałem.
Obecnie prawie wcale.

Niestety rozporządzenie rozporządzeniem, a jak widać HbbTV albo nie będzie w dekoderach STB, albo w telewizorach działa jak samo chce.

Usługa na pewno ma potencjał, ale przy obecnym braku jej standaryzacji, tylko zniechęca.

pasjonat
Posty: 340
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: pasjonat »

Polska zmienia na HEVC dopiero w 2022 roku, zobaczcie na inne kraje, jakie mamy opóźnienia technologiczne. KRRIT i inne śpią.

Awatar użytkownika
MarioPL
Posty: 288
Rejestracja: 15 lutego 2014, o 09:18
Miejscowość: Luboń k.Poznania
Odbiornik: LG 43UP78003LB
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań "Śrem", AE Poznań

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: MarioPL »

Fenomen Media Box od Samsunga polega na jego wyglądzie, działaniu (nawet bez wymaganego Hbbtv), menu, pilocie...
Dlaczego ludzie chcą wydać jak najmniej na dekoder? Bo to dodatek, rzecz dodatkowa.

DVB-T2
Posty: 171
Rejestracja: 14 listopada 2020, o 07:52
Miejscowość: Kielce
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kielce/Święty Krzyż

Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021

Post autor: DVB-T2 »

Znaczy nie wiem, czy jakoś strasznie dużo osób go kupiło, w Polsce jest niedostępny, pewnie jednak to się ograniczyło do osób ciekawych jak powinno się robić STB, od których nie pachnie chińszczyzną na kilometr ;) Natomiast ten sprzęt jest przykładem dobrego STB, na rozsądnym poziomie wykonania. Ale niestety nie jest za 100 zł. Za 100 zł nie wierzę, że można zbudować STB, który nie będzie tandetą. I albo się w Polsce przestawimy myślowo, że dobry sprzęt nie może kosztować stówę, albo będziemy głównym odbiorcą chińskich elektro-śmieci, które nie będą zgodne z żadnymi wymaganiami i ich jedyną zaletą jest cena.

Jeśli chcecie, to mogę wam opisać kolejny STB z Niemiec - Humax HD Nano T2, mam jakiś czas, HbbTV działa na nim nieco lepiej (choć bez szału) oraz odbiera tym razem Wydarzenia 24 HD HEVC bez kombinowania. Podobno jest nagrywanie, ale jeszcze nie patrzyłem. Natomiast wykonanie nieco bardziej tandetne niż Samsung.

ODPOWIEDZ