MUX-5 (w planach)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
vari
Posty: 2
Rejestracja: 5 października 2020, o 14:34
Miejscowość: Jaworzno
Odbiornik: DAB+: Iriver B20
DVB-T: różne TV i STB
Instalacja antenowa: DVB-T: dipol pętlowy z symetryzatorem na pasmo IV i V umieszczony na balkonie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice-Kosztowy

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: vari »

Kiedyś byłem sceptykiem uruchamiania DVB-T na VHF-III.
Obecnie widzę, że MUX-8 na VHF-III sprawdza się. Osobiście nigdzie nie miałem problemów z odbiorem, gdzie stosowano przeznaczoną na to pasmo antenę w odpowiedniej polaryzacji.
Obserwując ostatnie wydarzenia z DAB+ na VHF-III, gdzie mamy formalnie zwykłą emisję a technicznie ciągły eksperyment (vide: znikające pokrycie po nowych uruchomieniach SFN, "nielubienie" (określenie Pana Jarosława) niektórych programów przez niektóre odbiorniki, uznaję że przeznaczenie VHF-III dla choć jednego MUX-a DVB-T miało sens.
Poza tym UHF jest okrajany i nie wiadomo czy zabranie 700 MHz to ostatni krok.
Warto mieć choć jedną sieć DVB-T na VHF-III.
DAB+ albo nasi specjaliści się dopiero uczą (w nowych aspektach jak l rozległe SFN) albo materia DAB+ w porównaniu do FM (co oczywiste) jest tak skomplikowana, że system ten będzie jak "realny socjallizm" - dzielnie walczył z problemami nieznanymi w innych ustrojach.
Obecnie nie widzę szansy abo DAB+ zastąpił FM.
Zwłaszcza po ostatnich problemach.
Zasięg DAB+ w porównaniu do FM jest gorszy, jakość podobna a wielości stacji w przeciwieństwie do TV odbiorcy nie oczekują bo mamy ich setki a wszędzie ta sama rąbanka.
Doszedłem do przekonania, że nasza sieć DVB-T na VHF-III to skarb, którego jeszcze inne państwa mogą nam zazdrościć.
vari

amator
Posty: 55
Rejestracja: 11 kwietnia 2017, o 21:38
Miejscowość: Podwarszawą
Odbiornik: Telefunken D32F553M1CW
Samsung UE46EH5450
LG 50UN70003LA
Instalacja antenowa: na dachu pasywna kierunk UHF polar H; 800 m przed anteną blok
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN odl 14 km

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: amator »

Ktoś się orientuje kiedy powyższy mux pojawi się na maszcie Łazy (Raszyn) ?
W zestawieniu
http://mapy.tvradio.ugu.pl/Telewizja/MUX5TEST/index.htm
już jest :) ale jako NIEAKTYWNY

Adis
Posty: 104
Rejestracja: 6 grudnia 2016, o 11:50
Miejscowość: Rybnik
Odbiornik: tv philips dekoder Viva
Instalacja antenowa: telmor 850 i Sparta lambda
10m dach
Nadajnik - obiekt nadawczy: kosztowy skrzyczne opole sucha gora masl

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Adis »

Panowie z Emitela zróbcie coś z synchronizacją Katowic i Krakowa bo muxa5 nieda się oglądać od 19.11 lekkie odwrócenie anteny pomaga na jeden dzień a później znow sieczka cały rejon Rybnika

apk
Posty: 725
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Miejscowość: Legnica
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4 /DUAL DAB 18C

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: apk »

Do rozpoczęcia emisji 5 multipleksu potrzebne są konsultacje , ogłoszenie konkursu itd. a to zajmie z 1,5 roku .
Dobrze się składa bo za 14 miesięcy pierwsze regiony przejdą na DVB-T2 HEVC a więc można uruchomić 5 i 6 multipleks ale od kilku lat KRRiT oraz UKE nic w tej sprawie nie robi . :lol:

BiTCity
Posty: 532
Rejestracja: 21 października 2010, o 19:46
Miejscowość: Bydgoszcz
Odbiornik: LG43UM7050PLF , LG32LM6300PLA
Instalacja antenowa: Dipol 16-21-60 (66+9m npm)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Bydgoszcz/Chojna/Iława/Sierpc/Gołogóra

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: BiTCity »

Mogą zrobić inaczej. Podczas wrześniowego tropo udało mi się odebrać Szwecję w DVBT2 co prawda nadają w H264, ale w kodowanym MUX-ie upchnęli 17 kanałów SD (w tym 1 otwarty BBC World Service). Czyli obecne MUX1 i MUX2 spokojnie wejdą do MUX6, a MUX5 dla TVP i masz MUX1,2,3. Chyba, że obecni nadawcy z MUX1 i 2 przeszliby na Full HD to wtedy zostają na swoich MUX-ach a MUX6 wolny. Trzeba zauważyć, że części kanałów z MUX1 i 2 kończą się koncesję przed czerwcem 2022 r. w przypadku jednej stacji wiadomo jak to się skończyło

apk
Posty: 725
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Miejscowość: Legnica
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4 /DUAL DAB 18C

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: apk »

Od ok. 5 lat jest walka o uruchomienie nadajników 5 multipleksu ale nie było woli a teraz nie ma takiej opcji aby uruchomić 5 multipleks ze względu że ani KRRiT ani UKE nie wdrożyły ani na razie nie mają zamiaru wdrożyć procesu koncesyjnego a więc 5 multipleksu na razie nie będzie .
Na 4 miejsca w 8 multipleksie rywalizowało 17 stacji resztę dostało TVP który nie ma co wrzucić do 8 multipleksu .
Co do multipleksów to :
1 , 2 multipleks 8 kanałów HD
3 multipleks 8 kanałów HD lub 16 SD
8 multipleks 8 kanałów HD przenieść na miejsce 4 multipleksu
4 multipleks Polsat 18 kanałów SD w III paśmie w polaryzacji H poziomej
R1 , R2 multipleks DAB+ w III paśmie w polaryzacji V pionowej
5 multipleks 2 kanały TVP , 3 kanały dla nowych nadawców , 3 kanały dla obecnych nadawców w tym nadawcy 8 multipleksu migli by transferem przejść do 5 multipleksu wcześniej – z pierwszeństwem przejścia .
6 multipleks opcja 1 - 2 kanały UHD , 2 kanały HD – kosztem zasięgu ,
opcja 2 - 1 kanał UHD , 4 kanały HD , 1-2 kanały obecni nadawcy reszta nowi
opcja 3 – 8 kanałów HD , 1-2 kanały obecni nadawcy reszta nowi
W rozrządzeniu jest mowa o przejściu na HD i UHD- 4K a nie cofaniu .

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2018
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Poland »

Na razie niech TVP i Emitel doprowadzą ten multipleks do zasięgu krajowego a potem się zobaczy. Moim zdaniem już po osiągnięciu tego celu już powinny ruszyć konkursy na zagospodarowanie a całość powinna wprowadzeniem przypominać MUX-1.

Awatar użytkownika
Giovanni
Posty: 32
Rejestracja: 10 kwietnia 2020, o 20:11
Miejscowość: Raszyn
Odbiornik: Philips
Instalacja antenowa: Antena na dachu
Nadajnik - obiekt nadawczy: Pałac Kultury

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Giovanni »

BiTCity pisze: 26 listopada 2020, o 18:05 Mogą zrobić inaczej. Podczas wrześniowego tropo udało mi się odebrać Szwecję w DVBT2 co prawda nadają w H264, ale w kodowanym MUX-ie upchnęli 17 kanałów SD (w tym 1 otwarty BBC World Service). Czyli obecne MUX1 i MUX2 spokojnie wejdą do MUX6, a MUX5 dla TVP i masz MUX1,2,3. Chyba, że obecni nadawcy z MUX1 i 2 przeszliby na Full HD to wtedy zostają na swoich MUX-ach a MUX6 wolny. Trzeba zauważyć, że części kanałów z MUX1 i 2 kończą się koncesję przed czerwcem 2022 r. w przypadku jednej stacji wiadomo jak to się skończyło
Co potrzeba do odbioru tropo ?
Wystarczy zwykła antena czy coś jeszcze więcej ?
Chyba najlepiej ustawiać TV ręcznie.
Przepraszam ale jestem zielony jak trawa na wiosnę.

dvbtowiec
Posty: 2310
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: dvbtowiec »

Mówiąc pół żartem pół serio szczęścia do odpowiednich warunków atmosferycznych w rozchodzeniu się fal radiowych :)
Nikt nie ma na to wpływu.

pablo21_1984
Posty: 207
Rejestracja: 24 kwietnia 2011, o 12:20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/Raszyn

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: pablo21_1984 »

Ludzie co Wy wypisujecie tutaj za bzdury! Po przejściu z DVB-T/MPEG-4 na DVB-T2/HEVC nie ma mowy o dalszym nadawaniu poszczególnych kanałów w SD. Jest jasno zapisane że ma być tylko HD i 4K bez SD. Tak zapisał ustawodawczo regulator i tego muszą się wszyscy trzymać. Trzeba poczytać dokumenty regulujące przejście z DVB-T na DVB-T2 w Polsce i zwolnienie pasma 700 MHz. to że inne kraje w UE tak sobie nadają w DVB-T2 to nie znaczy że u nas ma tak być. Każdy kraj sobie to po swojemu reguluje wewnętrznie.
Powtarzam! Tylko kanały w HD i 4K. Nie będzie już można nadawać kanałów w SD. To koniec SD od przyszłego roku w NTC. Koniec i kropka! Przestańcie snuć teorie z uwzglęniem przekazów kanałów w SD w NTC. Tego już nie będzie. Skok techniczny z DVB-T na DVB-T2 zwiększy pojemność MUX-a a zastosowanie nowszego i efektywniejszego kodeka kompresji czyli zamiast H264 AVC przejście na H265 HEVC pozwoli upchnąć więcej kanałów w lepszej jakości. Wejdzie też sporo kanałów w HD więc będą też nowe kanały dochodzić. Dlatego TVP rozpasała się w swoich planach na swoją rodzinę kanałów tematycznych. Startują pokolei z kolejnymi projektami. Dopiero co wystartował w tamtym roku kanał TVP Dokument w HD a teraz niedawno TVP Kobieta w HD i kolejne kanały TVP Nauka, TVP Muzyka, TVP Moto czy TVP ABC 2 (kanał dla młodzieży!) w planach na przyszły rok.

Petersen
Posty: 9
Rejestracja: 3 marca 2021, o 18:32
Miejscowość: Pod Krakowem
Odbiornik: TCL 40S615
Instalacja antenowa: Antena siatkowa na dachu, bez dipola, 10 km do Chorągwicy, dobry widok.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Petersen »

[ edit: sam sobie odpowiadam trochę - Kultura HD na mux5-test ma dźwięk w AC-4. Ale dlaczego telewizor nie odbiera innego kodowania dźwięku (chyba tez jest nadawany równolegle w tym kanale?) - telewizor TCL 40S615 ]

Dzień dobry,

mam uprzejme pytanie o nadawianie i odbiór "nowych" kanałów - jest trochę dziwnie. Stare kanały działają dobrze, "nowe" - trochę dziwnie.

Na południe od Krakowa, dobry widok na Chorągwicę, niecałe 10 kilometrów do Chorągwicy w linii prostej. Antena na dachu zwykła, nie wymieniałem gdy wchodziła TV cyfrowa lata temu.

"MUX 5 test":
Kultura HD - pojawiają się kwadraty i zakłócenia, nie ma w ogóle głosu :shock: , siła sygnału ~91%, jakość waha się 80-100%

Polonia HD, TVP rozrywka SD, TVP Dokument - czasami pojawiają się kwadraty, jest głos, siła ~91-92%, jakość waha się 80-100%

Dlaczego te kanały odbiera mi gorzej niż inne (poniżej je wymieniam)? Dlaczego Kultura HD nie ma głosu?

TVP Kultura 2 - siła 46%, jakość około 100%, działa

Dobrze i bez problemów odbierają mi:
TVP1, TVP2, TVP3 Kraków, Polsat, TVN, TV4, TV Puls, TVN 7, Puls 2, TV 6, Super Polsat, Eska TV, TTV, Polo TV, TV Trwam, Stopklatka, Fokus, ABC, Kultura HD (jedna z dwóch), TVP Historia, TV Sport HD,

Kobieta, Metro, Zoom TV, Nowa TV, WP, - sygnał jest słaby, czasami są kwadraty

Dodatkowo, ledwo-ledwo łapie TVP Kielce (ale pewnie antena daleko, więc nie narzekam).

dvbtowiec
Posty: 2310
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: dvbtowiec »

Co to znaczy antena zwykła?
Podaj jej model, typ, czy używasz wzmacniacza?

TVP Kultura HD -> jedna ze ścieżek dźwiękowych to AC4. Twój telewizor najwyraźniej jej nie obsługuje, ale ją wybiera domyślnie. Widzę że to telewizor FHD. AC4 jest standardem w telewizorach 4K.
Na pilocie powinieneś mieć przycisk do zmiany ścieżki dźwiękowej, kliknij w niego gdy zmienisz kanał na TVP Kultura HD z MUX5 dźwięk powinien się pojawić.

Wszystkie kanały z MUX5 czyli:
TVP Kultura HD, TVP Polonia HD, TVP Kobieta HD, TVP Rozrywka SD, TVP Dokument HD
powinny Ci odbierać dokładnie tak samo, bo są nadawane w jednej paczce z tego samego nadajnika.

Jakością i mocą sygnału na odbiorniku się nie kieruj, one nie odzwierciedlają rzeczywistych parametrów odbioru. Najważniejszy parametr to liczba błędów BER. Czy Twój odbiornik wyświetla coś takiego?
Najwyraźniej masz za dużo błędów w sygnale, stąd zakłócenia odbioru.
Skoro pozostałe kanały z pasma UHF odbierasz dobrze, błędy mogą wynikać
  • z nieprecyzyjnie ustawionej anteny
  • zbyt słabej anteny (nadajniki testowego MUX5 mają mniejszą moc)
  • zbyt silnego wzmocnienia
  • ewentualnie lokalnych zakłóceń, na te najbardziej podatna jest tzw. antena siatkowa

TVP Kobieta SD, TVP Kultura HD, Metro SD, Zoom TV SD, Nowa TV SD, WP SD -> to jest MUX8 pasmo VHF, do tego najlepiej mieć osobną antenę. Z Chorągwicy to pasmo jest w polaryzacji pionowej, zatem antena musi być ustawiona w pionie, czyli tak jak na poniższym zdjęciu. I to jest antena do MUX8 na pasmo VHF.
Obrazek

TVP Kultura 2, Telewizja Naziemna (tu nadawana jest TVP Historia 2), eSZKOŁA DOMOWE PRZEDSZKOLE -> to kanały internetowe w technologii HbbTV. Nie korzystają z nadajnika naziemnego. W nadajniku naziemnym MUX8 jest przesyłana jedynie informacja jaki adres strony internetowej ma otworzyć telewizor.


Teoretycznie mógłbyś odebrać jeszcze MUX testowy TVN z Katowic z pasma UHF z zestawem kanałów TVN HD, TVN 7 HD, TTV HD, Metro TV HD, TVN Fabuła HD. Ale do tego potrzebna byłaby osobna antena skierowana na Katowice.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2018
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Poland »

Od 1 maja piąty multipleks będzie miał zasięg 90 procent powierzchni kraju. Ciekawe czy po oficjalnym starcie DVB-T2 zostanie on utrzymany w obecnym kształcie do rozstrzygnięcia konkursów jak kiedyś MUX1? Moim zdaniem to miałoby sens ze względu na rozwinięcie sieci.

Radol
Posty: 64
Rejestracja: 10 kwietnia 2012, o 22:51
Odbiornik: DVB-T MANTA
Instalacja antenowa: Antena siatkowa bez wzmacniacza umieszczona na dachu
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kołowo

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Radol »

pablo21_1984 pisze: 14 marca 2021, o 20:42 Ludzie co Wy wypisujecie tutaj za bzdury! Po przejściu z DVB-T/MPEG-4 na DVB-T2/HEVC nie ma mowy o dalszym nadawaniu poszczególnych kanałów w SD. Jest jasno zapisane że ma być tylko HD i 4K bez SD. Tak zapisał ustawodawczo regulator i tego muszą się wszyscy trzymać. Trzeba poczytać dokumenty regulujące przejście z DVB-T na DVB-T2 w Polsce i zwolnienie pasma 700 MHz. to że inne kraje w UE tak sobie nadają w DVB-T2 to nie znaczy że u nas ma tak być. Każdy kraj sobie to po swojemu reguluje wewnętrznie.
Powtarzam! Tylko kanały w HD i 4K. Nie będzie już można nadawać kanałów w SD. To koniec SD od przyszłego roku w NTC. Koniec i kropka!
Specjalnie cytuje Twoje słowa aby znowu je przytoczyć jak będzie inaczej niż piszesz :P
Jeśli by tak było, to by testowo nie nadawali DVB-T2/HEVC w jakości SD ...ale pożyjemy - zobaczymy.
Jas bym jednak tak kategorycznie niczego nie twierdził że na pewno nie będzie czegoś w SD :mrgreen:

Beata
Posty: 39
Rejestracja: 16 grudnia 2020, o 20:53
Miejscowość: Rybnik
Odbiornik: Philips7334 viva
Instalacja antenowa: Sparta lambda. telmor
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice Wisła ostrawa

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Beata »

NIC podobnego mogą HD ale nie muszą. A lokalne muxy nikt im nie rozkarze jak mają nadawać

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2568
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Rozporządzenie w sprawie minimalnych wymagań dla odbiorników DVB-T2 nie przewiduje odbioru programów SD. Nadając niezgodnie z tymi wymaganiami nadawca musi się liczyć z problemami z odbiorem.

pasjonat
Posty: 339
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: pasjonat »

PS. przydało, by się jeszcze powyżej 50 klatek na sekundę video w hevc ;) :D

giaur500
Posty: 1633
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: giaur500 »

JaroslawMroczkowski pisze: 1 maja 2021, o 17:22 Rozporządzenie w sprawie minimalnych wymagań dla odbiorników DVB-T2 nie przewiduje odbioru programów SD. Nadając niezgodnie z tymi wymaganiami nadawca musi się liczyć z problemami z odbiorem.
Przecież każdy odbiornik obsługujący hd obsługuje także sd. Jakie problemy miałyby wystąpić?

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2925
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: Krosnoludek »

Kurcze co za naród, zamiast się cieszyć że żegnamy kanały SD po przejściu do DVB-T2, HEVC, to nie, zawsze musi być źle, bo to bo tamto :evil:

pasjonat
Posty: 339
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: MUX-5 (w planach)

Post autor: pasjonat »

Krosnoludek pisze: 4 maja 2021, o 16:00 Kurcze co za naród, zamiast się cieszyć że żegnamy kanały SD po przejściu do DVB-T2, HEVC, to nie, zawsze musi być źle, bo to bo tamto :evil:
Ja się cieszę, że żegnamy SD- otworzę szampana jak znikną wszystkie kanały SD i audio MPEG z naziemnej telewizji.

ODPOWIEDZ