Odbiór DVB-T w woj. dolnośląskim

[romanodepalma]

Anteny siatkowe to nie wydatek. Można ich szukać na śmietniku.Nie piszę o kupowaniu. Nie skazuj ich na niepowodzenie. W moim przypadku zdała egzamin . TV Samsung LE22B450, nadajnik Skrzyczne ok. 75 km, moc 0,5 kW, antena siatkowa + wzmacniacz LNA 177: sygnał 65, błędy 2-3 odbiór prawidłowy. Antena http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A2670.htm + wzmacniacz LNA177: sygnał 70,błedy 0-2 odbiór prawidłowy . Antena http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1910.htm - werja 21-39 sygnał 55, błędy 2-4 odbiór prawidłowy . Wzmacniacz LNA 101 i LNA 169 nie zapewnił prawidłowego odbioru na tych antenach.

[Demon]

Anteny siatkowe to nie wydatek. Można ich szukać na śmietniku.Nie piszę o kupowaniu. Nie skazuj ich na niepowodzenie. W moim przypadku zdała egzamin . TV Samsung LE22B450, nadajnik Skrzyczne ok. 75 km, moc 0,5 kW, antena siatkowa + wzmacniacz LNA 177: sygnał 65, błędy 2-3 odbiór prawidłowy. Antena http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A2670.htm + wzmacniacz LNA177: sygnał 70,błedy 0-2 odbiór prawidłowy . Antena http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1910.htm - werja 21-39 sygnał 55, błędy 2-4 odbiór prawidłowy . Wzmacniacz LNA 101 i LNA 169 nie zapewnił prawidłowego odbioru na tych antenach.

Oczywiście jeżeli odbiór będzie prawidłowy a ilość odbieranych programów zgodna z oczekiwaniami, to nie ma potrzeby ruszać instalacji i anten. Niemniej w przypadku, gdy coś jest nie tak, to zacząłbym od zezłomowania siatki i rozsądnego wystawienia porządnego zestawu.

[romanodepalma]

Zgadzam się . Ale instalacja antenowa to nie tylko antena. Przez ok 10 lat oglądałem TV na antenie 19 elementów , ale na potrzeby prób z DVB-T zrobiłem drugą instalacje .Tak jak pisałem próbowałem na kilku antenach . Możliwe ,że w moim miejscu zamieszkania nie ma tych różnych zakłóceń,ale pamiętam jak sąsiad miał problemy z odbiorem na antenie kierunkowej przez niedbale zrobioną reszte instalacji. Pamiętam też problemy sąsiadów z moim radiem CB. Kilku sąsiadom udowodniłem ,że to jest wina ich instalacji.Moja antena TV była kilka metrów od anteny CB i nie miałem żadnych zakłóceń.

[lezynski1]

Dzięki za odpowiedzi,ale pytania są dalej-trochę uściślę-dobrze ,że Pan Demon zasugerował,że może by w moim przypadku spróbować odbierać z Cernej Hory.Oczywiście stamtąd sygnał jest mocniejszy.Ale po pierwsze na linii od mojego domu do nadajnika na Cernej Horze w odległości ok.20-25 m od anteny jest rząd ok.20 m drzew.I rodzą się pytania.
1.Czy właśnie taka przeszkoda(ten rząd drzew) będzie realnym utrudnieniem????Przepraszam,ale nadal nie umiem dołączać zdjęć do postu-może ktoś by mi odpowiedział jak się to robi????
2.Do nadajnika na Cernej Horze mam dokładnie 100,7 km,a więc bliżej niż do Liberca(115,6 km),ale niestety jest pewne zagrożenie-są to wysokie góry ,na czele ze Śnieżką.Forumowicze piszą,że z Cernej Hory można odbierać w Jaworze,Legnicy i oczywiście we Wrocławiu.Mnie interesuje czy ktoś odbiera z tego nadajnika na linii północ południe powiedzmy,która przechodzi przez Polkowice(a więc mieszkańcy zachodniej części woj. dolnośląskiego).Albo też inaczej proszę np. na mapie(np. Wikimapia)od centrum Legnicy poprowadzić linię dokładnie w kierunku zachodnim na odległość 9 km i następnie do niej narysować linię prostopadłą-i własnie interesuje mnie jak ci dolnoślązacy,mieszkający na zachód od tak wyznaczonej linii,mogą odbierać sygnał z Cernej Hory????
No może na dziś to wystarczy-z góry dzięki za odpowiedzi(także na moje wcześniejsze pytania)-lezynski1

[Demon]

Dzięki za odpowiedzi,ale pytania są dalej-trochę uściślę-dobrze ,że Pan Demon zasugerował,że może by w moim przypadku spróbować odbierać z Cernej Hory.Oczywiście stamtąd sygnał jest mocniejszy.Ale po pierwsze na linii od mojego domu do nadajnika na Cernej Horze w odległości ok.20-25 m od anteny jest rząd ok.20 m drzew.I rodzą się pytania.
1.Czy właśnie taka przeszkoda(ten rząd drzew) będzie realnym utrudnieniem????Przepraszam,ale nadal nie umiem dołączać zdjęć do postu-może ktoś by mi odpowiedział jak się to robi????
2.Do nadajnika na Cernej Horze mam dokładnie 100,7 km,a więc bliżej niż do Liberca(115,6 km),ale niestety jest pewne zagrożenie-są to wysokie góry ,na czele ze Śnieżką.Forumowicze piszą,że z Cernej Hory można odbierać w Jaworze,Legnicy i oczywiście we Wrocławiu.Mnie interesuje czy ktoś odbiera z tego nadajnika na linii północ południe powiedzmy,która przechodzi przez Polkowice(a więc mieszkańcy zachodniej części woj. dolnośląskiego).Albo też inaczej proszę np. na mapie(np. Wikimapia)od centrum Legnicy poprowadzić linię dokładnie w kierunku zachodnim na odległość 9 km i następnie do niej narysować linię prostopadłą-i własnie interesuje mnie jak ci dolnoślązacy,mieszkający na zachód od tak wyznaczonej linii,mogą odbierać sygnał z Cernej Hory????
No może na dziś to wystarczy-z góry dzięki za odpowiedzi(także na moje wcześniejsze pytania)-lezynski1

Z tymi drzewami, to wiele nie można zapewnić. Tylko doświadczalnie można stwierdzić, czy będzie w porządku. Na mój nos powinno być dobrze. Skoro mi góry nie przeszkadzają na dystansie prawie 200km, to szpaler drzew również nie powinien. Ale to tylko domysły. Nie będziesz wiedział, jeżeli nie spróbujesz. Na drugie pytanie niech się wypowiedzą inni.

[Dudi91]

Ja wam powiem .Mieszkam w zachodniej części Jawora i mux z Czernej hory ledwo mi sie otwiera,a 650metrów na wschód odemnie śmiga to rewelacyjnie bez żadnych przycinek i na zwykłej szerokopasmówce.U mnie na niej nie mam ani śladu musiałem zastosować ATZ27 36-40 dopiero załapałem jakieś resztki sygnału.Wiec co do tych drzew to naprawde może być róznie .Czasami występuje tak zwana martwa strefa dla danych częstotliwości.I u mnie właśnie coś takiego wytąpiło.Dlatego warto polatać z anteną po dachu.

[qwerty]

Zawsze może pójść w ruch piła spalinowa.

[lezynski1]

Niestety to nie moje drzewa(położone są na terenie gminnego parku),a rzeczywiście pił mam nawet 3 sztuki.Ale nadal muszę ponowić pytania.
1.Televesa D75(cena ok. 250zł) nie kupię,ale nie wiem nadal co kupić: ATX-91,czy tą,którą poleca Pan Demon(Dipol Tri Digit,44-elementowa),ta druga jest trochę droższa,ale mniejsza i poprzez to odporniejsza na zniszczenia-co wybrać???
2.A może tą ATX-107(największa),czy ktoś może mi udzielić informacji o różnicach między np. ATX-91,a ATX-107??????
3.I tak naprawdę,które są lepsze ATX'y czy te Tri Digit?????
4.I może by się jeszcze ktoś odezwał z zach. części woj. dolnośląskiego w sprawie czy odbiera sygnał z czeskiego nadajnka na Cernej Horze(to pytanie jest ponowione-zadałem je,ale nikt na razie nie odpowiedział,proszę zobaczyć na moje poprzednie posty).
Proszę o w miarę szybkie odpowiedzi,bo już względnie długo pytam,a nadal nie mam wszystkich odpowiedzi,a czas mnie nagli-już najwyższy czas coś kupić(a przecież antena to dopiero ,,czubek" całej instalacji).
Z góry dziękuje za wszystkie rzeczowe odpowiedzi-lezynski1

[Puma]

Niedawno kupiłem antenę Tri Digit, sprawuje się dobrze.
Więcej o wyborze anteny w mojej sprawie jest -> http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=3&t=782 .

[Demon]

Niestety to nie moje drzewa(położone są na terenie gminnego parku),a rzeczywiście pił mam nawet 3 sztuki.Ale nadal muszę ponowić pytania.
1.Televesa D75(cena ok. 250zł) nie kupię,ale nie wiem nadal co kupić: ATX-91,czy tą,którą poleca Pan Demon(Dipol Tri Digit,44-elementowa),ta druga jest trochę droższa,ale mniejsza i poprzez to odporniejsza na zniszczenia-co wybrać???
2.A może tą ATX-107(największa),czy ktoś może mi udzielić informacji o różnicach między np. ATX-91,a ATX-107??????
3.I tak naprawdę,które są lepsze ATX'y czy te Tri Digit?????
4.I może by się jeszcze ktoś odezwał z zach. części woj. dolnośląskiego w sprawie czy odbiera sygnał z czeskiego nadajnka na Cernej Horze(to pytanie jest ponowione-zadałem je,ale nikt na razie nie odpowiedział,proszę zobaczyć na moje poprzednie posty).
Proszę o w miarę szybkie odpowiedzi,bo już względnie długo pytam,a nadal nie mam wszystkich odpowiedzi,a czas mnie nagli-już najwyższy czas coś kupić(a przecież antena to dopiero ,,czubek" całej instalacji).
Z góry dziękuje za wszystkie rzeczowe odpowiedzi-lezynski1

Do nadajnika docelowo dedykowanego dla ciebie zupełnie wystarczy Tri Digit. Tak więc jeżeli nie chcesz przepłacać a mieć sprzęt nie za duży i odporny na Katrinę, Xynthię i inne kobiety, to kup sobie na początek tą powyższą. Następnie poeksperymentuj sobie z różnymi kierunkami i nadajnikami. Doświadczenie w ten sposób zdobyte pomoże w ewentualnym doborze kolejnej antenki.

[lezynski1]

Dzięki za odpowiedzi.Chyba jednak się nie doczekam odpowiedzi na wszystkie pytania.Dziś rano zadzwoniłem do sklepu Dipola i pytałem jaka jest róznica między sprzedawanymi przez nich antenami z rodzaju Tri Digit,ATX-91(ewentualnie Dipol Vena 94 elementowa),a także antenami z rodzaju profesjonalnych.Podałem,że do swoich polskich nadajników na G.Ślęży i na Snieznych Kotłach mam 90 km,do nadajników czeskich odpowiednio 115 i 100km,a do nadajnika niemieckiego (Loebau)105 km.I poprosiłem o poradę,które z ww. anten byłyby najlepsze.Odpowiedziano mi tak:że te z rodzaju Tri Digit to na takie odległości to się raczej nie nadają(na bliższe odl. to tak),natomiast lepsza byłaby ATX-91,a jeszcze lepsza Dipol Vena 94-elementowa,natomiast najlepsze to są te anteny z rzędu profesjonalnych(tylko trzeba uważać na kanały,bo nie wszysatkie są na całe pasmo).No i bądż tu mądry???
Dzięki wszystkim za wszystkie odpowiedzi-lezynski1

[apk]

anteny typu ATX na kanałach 21 – 30 wzmocnienie jest trochę mniejsze ale ogólnie ATX – y są bardzo dobre , skuteczne i trwałe ale według wykresu współczynnika wzmocnienia antena UHF Dipol 44/21-69 Tri Digit jest dobra ale lepiej niech wypowie się ktoś ma na dachu te anteny i porówna je i potwierdzi że ten współczynnik skuteczności jest taki jak na wykresie podany na stronie .
Porównując anteny ATX-91/21-60 i Dipol 94/21-69 na stronach http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3380.htm
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3710.htm
wykresy niczym się nie różnią i pokazują do 60 kanału trochę podejrzane .
Mapa zasięgu z Lobau Niemcy polaryzacja V http://dvbt-servis.cz/mapy/loebau_dvbt.png
I z Czech http://dvbt-servis.cz/mapy/trutnov_dvbt.png http://dvbt-servis.cz/mapy/jested_dvbt.png
Musisz dopasować wzmacniacz do anteny w zależności od siły nadajników z kierunku odbioru SWA-6000 , SWA-555 , SWA-9009C ale przy bardzo silnym sygnale tylko SWA 3 lub podobny .
Jeśli posiadasz antenę siatkową , 19 elementową (21-60) lub podobną masz dobry kabel i nie dłużej niż 10 lat to spróbuj co odbierzesz ,
analogowy Trutnov na 32 k. Czy cyfrowy na 40 k.
analogowy Liberec na 31 60 i 8 i cyfrowy na 43k.
Ustaw na Żagań na 21 k. I 45 cyfrowy i przy okazji może odbierzesz z Cottbus na 36 , 53 i 57 k. Z Niemiec .
Z każdego miejsca inaczej odbiera się i najlepiej żeby nic nie zasłaniało i nieraz wystarczy antena siatkowa a nieraz nawet 4 ATX-y nie pomogą .

[Demon]

Dzięki za odpowiedzi.Chyba jednak się nie doczekam odpowiedzi na wszystkie pytania.Dziś rano zadzwoniłem do sklepu Dipola i pytałem jaka jest róznica między sprzedawanymi przez nich antenami z rodzaju Tri Digit,ATX-91(ewentualnie Dipol Vena 94 elementowa),a także antenami z rodzaju profesjonalnych.Podałem,że do swoich polskich nadajników na G.Ślęży i na Snieznych Kotłach mam 90 km,do nadajników czeskich odpowiednio 115 i 100km,a do nadajnika niemieckiego (Loebau)105 km.I poprosiłem o poradę,które z ww. anten byłyby najlepsze.Odpowiedziano mi tak:że te z rodzaju Tri Digit to na takie odległości to się raczej nie nadają(na bliższe odl. to tak),natomiast lepsza byłaby ATX-91,a jeszcze lepsza Dipol Vena 94-elementowa,natomiast najlepsze to są te anteny z rzędu profesjonalnych(tylko trzeba uważać na kanały,bo nie wszysatkie są na całe pasmo).No i bądż tu mądry???
Dzięki wszystkim za wszystkie odpowiedzi-lezynski1

Anteny profesjonalne zbudowane są w ten sposób, żeby odbierały sygnał z wąskiego pasma (kilka kanałów). Wówczas ich sprawność jest większa.Wszystkie anteny na kanały 21-69 budowane są poprzez rozstrajanie w ten sposób, aby w efekcie pracowały na pełnym zakresie. Po co takie lekko rozstrojone anteny? Ano po to, żeby nie trzeba było stawiać masztów 5 metrowych z 6 antenami na każdy program z osobna. Oczywiście takie konstrukcje się wykonuje, ale w blokach, gdzie jest to uzasadnione technicznie i ekonomicznie.

Sugeruję tobie zakup anteny Tri Digit dlatego, że jest wykonana dość solidnie i pracuje na kanałach 21-69. Pisałeś, że masz około 60km do Żagania/Wichowa. To jest właśnie dobry dystans dla tych anten. Ta antena również może tobie posłużyć do eksperymentów z innymi kierunkami. Być może na Ślężę lub/i na Trutnov będzie trzeba zastosować dłuższą antenę, a może nawet taką profesjonalną, ale to dopiero będziesz wiedział po testach.

Zrobisz oczywiście jak będziesz uważał. Tak czy siak jak zakończysz I etap, to podziel się obserwacjami.

[lezynski1]

Wielkie dzięki Panu apk'owi i Panu Demonowi za wyczerpujące odpowiedzi.Jak mniemam w tej sytuacji to ja będę musiał kupić chyba co najmniej trzy anteny(oczywiście nie od razu).Te profesjonalne mają niezaprzeczalne zalety:są stosunkowo tanie,a jak obliczyłem już dwie takie wystarczają na całe pasmo (kanały 21-69).Jednak jak to w życiu są kłopoty.Wczoraj wieczorem całkowicie zniknął mi sygnał z nadajnika z Wichowa(koło Żagania),45 km ode mnie,po kolei w nerwach wymieniłem najpierw kabel(z niewiadomego pochodzenia starego kabla,wprawdzie z miedzianym oplotem i jako sygnał wiązką miedzianych drucików,ale łączony,na nowy,ale najgorszy kabel z stalowym,miedziowanym kablem sygnałowym i aluminiowym oplotem-kupiłem go parę lat temu-teraz widzę,że to głupota),następnie płytkę wzmacniacza(z takiej z napisem 36 DB ,na taką z niewiadomego pochodzenia bez napisów) i niestety dalej nie ma sygnału(antenę mam bylejaką siatkówkę,starą i trochę pokrzywioną,pod dachem,dachówka cementowa)i niestety dalej nie ma sygnału(0 kresek na 6-kreskowej skali).Następnie przełączyłem na drugą szerokopasmówkę(ustawianą od lat na stałe na zewnątrz na dachu,ale niezbyt wysoko,połaczoną z tunerem/telewizorem niewiadomego pochodzenia kablem koncentrycznym,położonym może z 10 lat temu)antenę tą skierowałem na pd.-zach.(czyli na nadajnik w Libercu,niestety na tym kierunku mam bardzo wysoki budynek gospodarczy sąsiada i antena ta jest niżej niż szczyt tego budynku)i przeskanowałem całe pasmo i okazało się ,że po przeskanowaniu zapisało sie 11 programów(4 telewizyjne i 7 radiowych,oczywiście wszystkie czeskie-są zapisane ich nazwy więc pomyłki nie ma)więc raczej na pewno złapałem programy nadawane właśnie z Liberca.Czyli mam taką sytuację,że programy mam zapisane na tunerze,a sygnału nie ma.Kiedyś przy takim samym ustawieniu,ale na tej antenie pod dachem tak samo złapałem jeden multiplex z Niemiec(zapewne z Loebau-wyświetliły się wtedy 4 programy,antena pod dachem jest wyżej niz antena na dachu).W tej całej sytuacji pozostaje mi po prostu najpierw zakup 2-3 anten kierunkowych,zakup kabli dobrej jakości i męczarnia w łażeniu po dachu(jest strasznie niewygodnie i cholernie wysoko) i po prostu próby,próby,próby...jak się z tym uporam to złożę szczególowy raport(strasznie ząłuje ,że dotychczas nie umiem dołączać do postów zdjęć i skanów,bo wtedy opis mojej sytuacji byłby o niebo lepiej czytelny).A później to wyłoni sie kwestia wzmacniaczy ,przedwzmacniaczy,zwrotnic i zapewne bedzie tak samo trudno jak teraz.No to pora ruszyć do boju-dzięki wszystkim za wszysytko-lezynski1

[danielmat]

...jak się z tym uporam to złożę szczegółowy raport(strasznie żałuje ,że dotychczas nie umiem dołączać do postów zdjęć i skanów,bo wtedy opis mojej sytuacji byłby o niebo lepiej czytelny)....

Aby dołączyć zdjęcie na forum musisz użyć następującej składni: [code][img]adres_URL_obrazka[/img][/code]
Aby mieć ten adres_URL_obrazka musisz użyć jakiegoś portalu do hostingu plików np. http://imageshack.us lub http://www.fototube.pl/

[lezynski1]

Witam!!!!!!!!!1
Właśnie w piątek stałem się szczęśliwym właścicielem telewizora Samsung LE22B450(oczywiście ma on tuner MPEG-4).Po podłączeniu i przeskanowaniu kanałów udało mi się z odbicia złapać 45 kanał z Wichowa(polski I multipleks),a także czeski I multipleks z Liberca (4 programy telewizyjne i 7 radiowych).Położenie anteny jest strasznie nieodpowiednie(na jej kirunku na Liberec jest budynek gospodarczy sąsiada i antena jest niżej niż szczyt tego budynku),udało mi się też złapać jeden multipleks niemiecki(wyświetliły się 4 programy telewizyjne),ale na razie bez dżwięku i obrazu.Jak poprawię położenie anteny to powinno byc lepiej.Nasuwa mi się takie oto pytanie.Z niemieckiego nadajnika w Loebau nadają 3 multipleksy(każdy po 4 programy TV),są to kanały:27,36 i 39 i tak się składa,że w sklepie Dipola jest antena z rodzaju profesjonalnych-typ UHF ATV 21/21-45,polaryzacja pozioma,bardzo by mi ona pasowała ,ale niemiecki nadajnik z Loebau nadaje w polaryzacji pionowej-pytanie jest,czy taka antena się nada,bo właśnie jest ta różnica w polaryzacjach????-lezynski1

[Puma]

Z reguły anteny wystarczy tylko zamontować pionowo (mają uniwersalne montowanie).

[Demon]

Z reguły anteny wystarczy tylko zamontować pionowo (mają uniwersalne montowanie).

Mała poprawka. Antena oczywiście powieszona poziomo najlepiej odbiera sygnał polaryzacji poziomej. Gdy antenę obrócimy o 90st wzdłuż podłużnej osi to wzmocniony zostanie sygnał polaryzacji pionowej. Anteny mocowane za reflektorami (elementy za dipolem) można obrócić po prostu o 90st. Lecz anteny, które mocowanie mają pomiędzy direktorami (np ATX-91) muszą zostać wcześniej odsunięte od masztu w bok o minimum 30cm.

[danielmat]

...Antena oczywiście powieszona poziomo najlepiej odbiera sygnał polaryzacji poziomej. Gdy antenę obrócimy o 90st wzdłuż podłużnej osi to wzmocniony zostanie sygnał polaryzacji pionowej...

Małe pytanie. ATX91 jest zaprojektowana do odbioru w polaryzacji poziomej. Czy mając antenę np. UHF 19-elementowa Dipol 19/21-60 do polaryzacji poziomej i pionowej nie trzeba jej obracać o 90stopni i mimo tego powinna odbierać sygnał w obu polaryzacjach?

[Demon]

...Antena oczywiście powieszona poziomo najlepiej odbiera sygnał polaryzacji poziomej. Gdy antenę obrócimy o 90st wzdłuż podłużnej osi to wzmocniony zostanie sygnał polaryzacji pionowej...

Małe pytanie. ATX91 jest zaprojektowana do odbioru w polaryzacji poziomej. Czy mając antenę np. UHF 19-elementowa Dipol 19/21-60 do polaryzacji poziomej i pionowej nie trzeba jej obracać o 90stopni i mimo tego powinna odbierać sygnał w obu polaryzacjach?

Jeżeli mowa o antenach dipolowych, to każda antena w danym momencie odbiera jedną polaryzację. Wydaje się, że wskazanie w specyfikacji na polaryzację pionową i poziomą sugeruje jedynie przystosowanie otworów do montażu pionowego i poziomego. Przykładem anteny odbierającej fale zarówno w polaryzacji pionowej jak i poziomej jest Antena radiowa Dipol 1RUZ PM B. Niestety nie znam anten telewizyjnych dipolowych, które odbierałyby jednocześnie fale polaryzacji pionowej i poziomej. Zresztą między innymi polaryzacja jest jednym ze zjawisk pozwalających wzmocnić sygnał oczekiwany względem szumu.