Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

naziemne telewizyjne emisje cyfrowe DVB-T i DVB-T2, strategie, plany i testy
Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1423
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

K63 pisze: 14 kwietnia 2021, o 19:50 Dziwny ten wykaz. Inny niż te publikowane dotychczas, bo m.in. brakuje wartości wytłumień w zakresie 360 st.
VITEK2442 pisze: 15 kwietnia 2021, o 19:38 Jest dziwny, taki nietypowy.Czy tak będą i następne?
Na szczęście następny wykaz już bardziej przypomina te do jakich przywykliśmy. W obecnym pojawiło się kilkanaście kolejnych pozwolenia dla przyszłorocznych docelowych emisji w DVB-T2.

https://bip.uke.gov.pl/pozwolenia-radio ... jne,5.html

pgrzes
Posty: 150
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ostrava

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: pgrzes »

dvbtowiec pisze: 20 kwietnia 2021, o 09:40 Urzędowego nakazu przejścia na HD nie ma, ale Pan Jarosław zdaje się powiedział że w rozporządzeniu nie została przewidziana emisja SD.
dokładnie tutaj padła ta wypowiedź viewtopic.php?p=240428#p240428
Rozporządzenie podaje tryby nadawania (rozdzielczość, liczbę klatek, przeplot):

OBWIESZCZENIE MINISTRA CYFRYZACJI
z dnia 4 marca 2021 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych

Dla DVB-T za podstawowe przyjęto parametry odbiornika cyfrowego zdefiniowanego w ETSI TS 101 154 [15] jako
„25 Hz H.264/AVC HDTV video, MPEG-2 Layer 2 and E-AC-3 audio, for a Baseline IRD able to decode up to 1920 x 1080
interlaced 25 Hz video pictures or 1280 x 720 progressive 50 Hz video pictures”.
Dla DVB-T2 za podstawowe przyjęto parametry odbiornika cyfrowego zdefiniowanego w ETSI TS 101 154 [15] dla poziomu 4.1 HDTV: 50 Hz HEVC HDTV 8-bit (rozdzielczości 1920 x 1080 p50, 1280 x 720 p50) MPEG-2 Audio Warstwa 2 i E-AC-3 audio. W przypadku odbiornika telewizyjnego zdolnego do wyświetlania obrazów UHD, odbiornik DVB-T2 obsługuje także format określony w ETSI TS 101 154 [15] w pkt 5.14 HEVC HDR UHDTV IRD wykorzystujący HLG10 oraz HEVC HDR UHDTV IRD wykorzystujący PQ10, Main 10 Profile, Main Tier dla UHDTV o rozdzielczości 3840 x 2160 oraz AC-4 audio.

http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDet ... 0210000515

To wszystko wyjaśnia i oby nikt już nic nie zmieniał, z przeplotem w HEVC dzieją się dziwne rzeczy na niektórych odbiornikach, pogarsza on jakość, podobnie jak rozciąganie np. z 1440 na 1920 (4:3->16:9). Zmiana nadawania z DVB-T na DVB-T2 niech będzie głównie zmianą jakościową, a nie ilościową, jak to było przy przejściu ze standardu analogowego. Swoją drogą, nic nie słychać, czy nowe multipleksy będą miały tę samą zawartość jeśli chodzi o stacje, czy też będą roszady. Jeśli utrzyma się obecny podział multipleksu na 8 stacji, to będzie trochę ciasno, ale i tak całkiem nieźle. Nic też o nowych multipleksach, poza informacjami o ich częstotliwościach. Dokładnie jak w DVB-T, też podawane były pokrycia dla większej liczby multipleksów.

j@n
Posty: 67
Rejestracja: 16 kwietnia 2021, o 22:59
Miejscowość: Warszawa

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: j@n »

pgrzes pisze: 21 kwietnia 2021, o 15:35 To wszystko wyjaśnia i oby nikt już nic nie zmieniał, z przeplotem w HEVC dzieją się dziwne rzeczy na niektórych odbiornikach, pogarsza on jakość, podobnie jak rozciąganie np. z 1440 na 1920 (4:3->16:9).
Dokładnie. Dotychczasowe testy z przeplotem powodowały bardzo dużo problemów. Z moich obserwacji - niektóre telewizory kompletnie sobie z tym nie radziły, wprowadzając drgania obrazu lub długie oczekiwanie na wyświetlenie obrazu, poprzedzone kilkusekundowych komunikatem "tylko audio". Niestety, również programy komputerowe miały problemy, np. drgania lub wyświetlanie dwóch ściśniętych półobrazów w pionie. Dobrze, że ten etap testów (HEVC z przeplotem i dziwną rozdzielczością) już za nami.

1080p50 to najwłaściwszy format. Łączy zalety najwyższej jakości obrazu (koniec z przeplotem) i obecną od samych początków telewizji częstotliwość 50Hz. Materiały progresywne 1080p25 będą miały zduplikowane klatki, z czym kodem HEVC sobie łatwo poradzi i nie zajmie więcej przepustowości niż trzeba (każda druga klatka jako identyczna to prawie zero danych do przesłania). Natomiast wszelkie transmisje wydarzeń na żywo i sportu zyskają lepszą rozdzielczość dynamiczną.

Cały multipleks MUX5-TEST przeszedł już na 1080p50 (z wyjątkiem TVP Rozrywka SD). Teraz tylko czekać na TVN, bo z testowego multipleksu tylko 2 programy mają format 1080p50. Pozostałe 1080p25, co skutkuje wyraźnym brakiem płynności programów realizowanych w 1080i50.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 2925
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Philips 43PUS8506/12 z HbbTV 2.0.2
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Krosnoludek »

REFARMING – NOWY STANDARD NADAWANIA NAZIEMNEJ TELEWIZJI
https://tvn24.pl/refarming-nowy-standard-nadawania-naziemnej-telewizji/

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1423
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Tim_26 pisze: 19 kwietnia 2021, o 19:59 Czy to znaczy, że po przejściu na DVB-T2 nadawane obecnie programy z automatu zastąpione zostaną wersjami HD?
A może będzie to zależało od samego nadawcy i czy do takiej zmiany potrzebna będzie zgoda KRRiT?
Przeglądając zmienione decyzje rezerwacyjne UKE, dostosowane już do zmian kanałowych i do przejścia na DVB-T2, dopiero dzisiaj rzuciło mi się w oczy, że jest w nich zapis jasno określający, że w nowym standardzie emisja ma być prowadzona tylko w HD (1080p lub 720p), tak więc nadawcy będą musieli się do tego zastosować. Dotyczy to MUX-1,2,3 (w decyzji rezerwacyjnej dla MUX-4 nie zostało to uwzględnione)

Artur912
Posty: 121
Rejestracja: 23 kwietnia 2016, o 13:19
Odbiornik: Cabletech
Instalacja antenowa: Antena siatkowa na zewnątrz z lna-177
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wisła Jesenik Ostawa Opawa Klimkovice

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Artur912 »

Widzę że mux-tvs będzie w dvb-t2. I czy mnie wzrok nie myli ale MWE Dvb-t2 w Poznaniu widzę

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Artur912 pisze: 24 kwietnia 2021, o 14:06 I czy mnie wzrok nie myli ale MWE Dvb-t2 w Poznaniu widzę
Chyba jednak myli, bo ja tam MWE w Poznaniu nie widzę.

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1423
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Z nowym wykazem pozwoleń radiowym UKE przybyły kolejne pozwolenia wydane dla przyszłorocznych emisji w DVB-T2.
https://bip.uke.gov.pl/pozwolenia-radio ... jne,5.html

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2650
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: hadam »

Wczoraj pojawił się nowy wykaz pozwoleń UKE

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2862
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Puma »

Trzeciewiec nadal bez decyzji na MUX 4 w DVB-T2, coś wolno im to idzie.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 1121
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: DanielK »

Jest jeszcze sporo czasu a pracy dużo.
Na tą chwilę jest kilkanaście pozwoleń dla MUX-4.
:arrow: https://dvbt2wpolsce.pl/harmonogram/wyk ... hevc-2022r

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2650
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Samsung UE40D6500 + TechniSat Terrabox T3
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo (pasywna) + rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: hadam »

Jeśli Michał Winnicki MWE miałby rację to nie byłoby fajnie. To jego wpis na forum SatKuriera.
Choć ja do jego wypowiedzi podchodzę z dystansem, to jednak nie wykluczam, że tak to może się skończyć, niestety.
PowerTV pisze: Na razie nie słychać, aby były konkursy na nowe multipleksy. Z wypowiedzi KRRIT wynika, że jeden nowy multipleks T2 dostanie TVP, a drugi trafi pod telewizję kodowaną (coś jak MUX4).

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3518
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: K63 »

Czyli zgodnie z zapowiedziami Kołodziejskiego ...
- Nie przewidujemy wielkiego wzrostu liczby kanałów telewizji naziemnej. Będą do rozdysponowania jeszcze dwa multipleksy telewizyjny, czyli piąty i szósty. To kilkanaście kanałów telewizji naziemnej. Zaplanowaliśmy, że w ofercie bezpłatnej będzie dostępny jeden z tych multipleksów. Będzie wykorzystywany przez nadawcę publicznego, żeby całą swoją ofertę w bezpłatnej telewizji naziemnej oferować - stwierdził Kołodziejski.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/d ... pleksy-dab
Gdyby TVN stracił koncesje na nadawanie naziemne, nowe kanały mogą pojawić się w ramach tych mux-ów które już istnieją. O tym możemy przekonać się już niebawem.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2862
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: LG 32LM6370 WebOS 4.5, HbbTV 2.0.1
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (63km)

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Puma »

TVN nie straci koncesji, może być przepychanka żeby pokazać swojemu elektoratowi że się postawimy ale ostatecznie będzie jak z TVN24.
Zgadzam się że nowych kanałów prawie nie dojdzie, TVP namnoży kanałów powtórkowych i na tym się zakończy. Jeżeli nowy MUX będzie kodowany.... skończy się jak z MUX 4.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2018
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Poland »

Moim zdaniem przy starcie DVB-T2 nadawcy komercyjni będą mieć zagwostkę a mianowicie czy lepiej dać kanał HD czy jednak coś nowego. Teoretycznie wystarczalne byłoby podniesienie tylko Polsatu, TVN i Pulsu do HD a na MUX1 tylko kanałów nie należących do tych nadawców. Takie Polo TV w HD jest zbędne nie wspominając juź o TV6.
Co do TVN'u to nie byłbym taki pewien bo wraca ciąg dalszy Lex TVN: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... ch-kanalow

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1423
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

ObywatelDVB-T pisze: 24 października 2021, o 12:34 Jeśli Michał Winnicki MWE miałby rację to nie byłoby fajnie. To jego wpis na forum SatKuriera.
Choć ja do jego wypowiedzi podchodzę z dystansem, to jednak nie wykluczam, że tak to może się skończyć, niestety.
K63 pisze: 24 października 2021, o 15:07 Czyli zgodnie z zapowiedziami Kołodziejskiego ...
Na razie to tak naprawdę ciągle niewiele wiadomo i nadal bazujemy (jak widać nadawcy też) na nie do końca jasnych wypowiedziach p. Kołodziejskiego. Musimy czekać na oficjalne kroki KRRiT i wtedy będziemy wiedzieć czy TVP bez konkursu dostanie któryś z tych dwóch MUX-ów i na jakiej podstawie prawnej się to odbędzie czy będą jednak dwa konkursy z konsultacjami i innymi czasochłonnymi postępowaniami. A że dla MUX-5 i MUX-6 nie określono terminu do którego te multipleksy mają wystartować, to możemy się jeszcze trochę naczekać.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2018
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Poland »

Moim zdaniem w przypadku MUX5 sprawa będzie prosta a mianowicie jeżeli będą takie możliwości a Prezes TVP poprosi to KRRiT klepnie decyzje :)

pasjonat
Posty: 339
Rejestracja: 29 kwietnia 2021, o 12:52
Miejscowość: Powiat Lipsko
Odbiornik: Kruger&Matz KM0232. Rok produkcji- 2016.
Instalacja antenowa: Antena TV AX1000 + LTE combo, wzmacniacz W-20
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kielce/Święty Krzyż, Radom/Wacyn

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: pasjonat »

Poland pisze: 25 października 2021, o 09:13 Moim zdaniem przy starcie DVB-T2 nadawcy komercyjni będą mieć zagwostkę a mianowicie czy lepiej dać kanał HD czy jednak coś nowego. Teoretycznie wystarczalne byłoby podniesienie tylko Polsatu, TVN i Pulsu do HD a na MUX1 tylko kanałów nie należących do tych nadawców. Takie Polo TV w HD jest zbędne nie wspominając juź o TV6.
Co do TVN'u to nie byłbym taki pewien bo wraca ciąg dalszy Lex TVN: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... ch-kanalow
Polo tv to słaby kanał, ciągle to samo grają, nudy, już wolę Youtube mogę sobie słuchać premiery albo starsze piosenki zagraniczne albo coś innego nie związane z muzyką. Według mnie kanał do likwidacji lub do zmiany. Wsyzstko powinno być minimum w HD. Nie dla SD, protestuje!.

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1423
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: blockbuster »

Puma pisze: 8 października 2021, o 10:31 Trzeciewiec nadal bez decyzji na MUX 4 w DVB-T2, coś wolno im to idzie.
W najnowszym wykazie już jest.
https://bip.uke.gov.pl/pozwolenia-radio ... jne,5.html

Kamilx
Posty: 1007
Rejestracja: 22 października 2011, o 15:29
Miejscowość: Topiło
Odbiornik: Skymaster STB M265
Technisat Viola 2
Instalacja antenowa: Antena siatkowa z wzmacniaczem 12V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Białystok/Krynice+TON Czyże

Re: Zmiany kanałowe w telewizyjnym paśmie UHF w latach 2020-2022 (refarming pasma 700 MHz)

Post autor: Kamilx »

W BIP Urzędów Gmin pojawiły się obwieszczenia o rozbudowie istniejących obiektów, które mają zostać przygotowane specjalnie pod refarming. W przypadku niektórych są też podane planowane parametry.

Czeremcha-Wieś -> https://ug-czeremcha.pbip.pl/index.php? ... ja&id=6123 -> MUX3, wysokość 46m n.p.t., moc EIRP 13,12 kW (co daje 8 kW ERP)

Łódź / Dąbrowa -> https://nowosolna.bip.net.pl/?p=documen ... ar_id=7005 -> I wariant: MUX1: 66 kW ERP, MUX2: 28,6 kW ERP, MUX3: 31,9 kW ERP, MUX4/5/6: 22 kW ERP, II wariant (SFN z Łódź / Zygry): obniżenie mocy o 10% względem pierwszego wariantu. Wysokość anten: 94,7 m n.p.t.

Dubica Dolna -> https://ugwisznice.bip.lubelskie.pl/upl ... EMITEL.pdf -> MUX3 (TVP3 Lublin) i MUX5, łączna moc EIRP 19,68 kW (brak podziału ile mocy dla konkretnego MUXa), wysokość anten 85 m n.p.t.

ODPOWIEDZ