Strona 110 z 111

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 21 września 2022, o 15:20
autor: j@n
Otóż według digitalbitrate to Rozrywka potrzebuje najwięcej pasma (średnio 5,3 Mb/s), a Kultura najmniej (średnio 3,6 Mb/s).

Jakby się zastanowić, to wcale nie jest zaskakujące. Co z tego, że materiały są stare? Mamy koncerty i programy rozrywkowe. Jednym słowem - dużo ruchu! W najbardziej dynamicznych momentach bitrate stale wynosił 6-9 Mb/s. Kultura ma z kolei bardzo spokojny charakter materiałów. To nawet dobrze, Kultura powinna trafić do MUX3 i będzie idealna do kompletu z TVP Sport pod względem zapotrzebowania na przepustowość.

PS. Nie ma 40 Mb/s. Jest dokładnie 36,6 Mb/s w tym 0,6 Mb/s na pakiety NULL. Licząc netto - dokładnie 36 Mb/s. Gdyby było 40, to tak - jeden dodatkowy kanał (dziewiąty lub dziesiąty gdy wszystko raczej statyczne) nie spowodowałby spadku jakości pozostałych. Tylko Polsat nadaje MUX4 z 39,6 Mb/s (ale za to ma bardzo dużo NULL, ciekawe kiedy zrobią z tym porządek, przecież oferta oficjalnie ruszyła).

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 21 września 2022, o 17:32
autor: dvbtowiec
j@n pisze: 20 września 2022, o 23:49 Założenie jest dobre, a kilka postów wyżej pisałem, że 4K to połowa multipleksu czyli 4 kanały HD.

Odnoszę raczej wrażenie, że link nie został użyty i nie doczytałeś szczegółów. ;)
Kierowałem się najnowszym komentarzem.

Napisałeś
j@n pisze: 20 września 2022, o 21:29 Tak, ale nie wszystko w jednym. Kiedyś pisałem - obecna liczba slotów dla TVP idealnie odpowiada jej potrzebom. Jest miejsce dla TVP 4K, Nauka, Muzyka, HD (Relaks), Seriale i Polonia.

To wszystko przy dokładnie 8 kanałach na multipleks.
Ja to zrozumiałem jako 8 kanałów na MUX wliczając w to 4K.
Nieprecyzyjnie się w takim razie wyraziłeś. Mamy już wyjaśnione ;)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 21 września 2022, o 17:41
autor: Zygzuś
j@n pisze: 21 września 2022, o 15:20 Otóż według digitalbitrate to Rozrywka potrzebuje najwięcej pasma (średnio 5,3 Mb/s), a Kultura najmniej (średnio 3,6 Mb/s).

Jakby się zastanowić, to wcale nie jest zaskakujące. Co z tego, że materiały są stare? Mamy koncerty i programy rozrywkowe. Jednym słowem - dużo ruchu! W najbardziej dynamicznych momentach bitrate stale wynosił 6-9 Mb/s. Kultura ma z kolei bardzo spokojny charakter materiałów. To nawet dobrze, Kultura powinna trafić do MUX3 i będzie idealna do kompletu z TVP Sport pod względem zapotrzebowania na przepustowość.

PS. Nie ma 40 Mb/s. Jest dokładnie 36,6 Mb/s w tym 0,6 Mb/s na pakiety NULL. Licząc netto - dokładnie 36 Mb/s. Gdyby było 40, to tak - jeden dodatkowy kanał (dziewiąty lub dziesiąty gdy wszystko raczej statyczne) nie spowodowałby spadku jakości pozostałych. Tylko Polsat nadaje MUX4 z 39,6 Mb/s (ale za to ma bardzo dużo NULL, ciekawe kiedy zrobią z tym porządek, przecież oferta oficjalnie ruszyła).
To teraz od kiedy hevc jest w hd, kiedyś chyba była najsłabsza. Na tej stronie średnia oscyluje wokół 4, a więc standard jak średnia w mux2 i lepiej jak w mux4.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 21 września 2022, o 17:52
autor: j@n
dvbtowiec pisze: 21 września 2022, o 17:32 Nieprecyzyjnie się w takim razie wyraziłeś. Mamy już wyjaśnione ;)
Też się cieszę, że wszystko już jasne. Oczywiście od samego początku chodziło o 8 kanałów HD na multipleks. To jest najbardziej optymalna liczba w polskich warunkach. Natomiast 4K potrzebuje zasoby takie jak przynajmniej 4 kanały HD, czyli te ok. 20 Mb/s.
Zygzuś pisze: 21 września 2022, o 17:41 To teraz od kiedy hevc jest w hd, kiedyś chyba była najsłabsza.
Kiedyś nadawała w testowym multipleksie w SD, więc nic dziwnego. Od kiedy wszystkie kanały mają dokładnie ten sam kodek, profil i rozdzielczość, o przydzielanym bitrate decyduje tylko i wyłącznie ilość ruchu. Chyba, że nadawca przydzielił jakieś priorytety czy stały bitrate (jak TVP3 w MUX3). Nie zauważyłem jednak śladów takich działań obecnie w MUX6.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 24 września 2022, o 08:34
autor: pablo21_1984
Od wczoraj z nadajników w miastach: Warszawa (k23). Wrocław (k41), Gdańsk (k31) powrócił po kilkumiesięcznej przerwie MUX testowy BCAST. :-) Skład MUX-a bez zmian jak przed przerwą: w multipleksie nadal są duble Polsatu i Nowej TV w HD, a także STARS.TV HD, EWTN Polska HD, TV Okazje HD, TV Republika i tvregionalna.pl.
https://radiopolska.pl/blog/2022/09/war ... mentalnych

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 25 września 2022, o 13:14
autor: wsz
Dla W-wy te transmisje są DVB-T2 MPEG HD: 1080i (!) i SD 540p. Bez EPG. Co tu testowego? Są starsze odbiorniki DVB-T2 bez HEVC. One to pewnie odbiorą.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 25 września 2022, o 15:54
autor: rradek21
A kiedy ten Winnicki czy jak on tam ma uruchomi w Warszawie ten swój mux, bo tak się chwalił już od ponad roku że jest gotowy i nic mu nie wychodzi

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 25 września 2022, o 19:08
autor: j@n
wsz pisze: 25 września 2022, o 13:14 Dla W-wy te transmisje są DVB-T2 MPEG HD: 1080i (!) i SD 540p. Bez EPG. Co tu testowego?
I to jest najśmieszniejsze!

Kiedyś "multipleks testowy" oznaczał jakość i parametry wyższe niż "normalne multipleksy". Dawno temu Polsat nadawał Polsat HD w swoim multipleksie testowym, podczas gdy w normalnych emisja była prowadzona w SD. Potem w Warszawie przez wiele lat "testował" TVN. Ile było w tym prawdziwych testów, a ile po prostu chęci dostarczenia widzom rozdzielczości HD zamiast SD, to każdy się domyśla. Ja znajomym po prostu ustawiałem wersję testową HD zamiast SD pod numerem 5, bo obraz był po prostu znacznie lepszy. Z EPG i tak nie korzystali, więc brak czy problemy z nim nie przeszkadzały. No i TVP też testowała 4K kilka lat temu.

A teraz testowane jest coś, co jest gorsze od normalnej emisji. TV Republika i TV Regionalna wyglądają jak jakiś słaby internetowy stream 480p. Co to w ogóle ma być?! Testy sprzętu retro? :lol:

No i ten przeplot. Obecnie może niektóre dosyły mają przeplot, ale to będzie się zmieniać. Problem jest też taki, że interfejs HD-SDI stosowany dotychczas przy produkcji na żywo w telewizji obsługuje maksymalnie rozdzielczość 1080i50. Progresywnie "tylko" 720p50. Tutaj telewizje muszą przejść na Dual Link HD-SDI albo 3G-SDI, co przecież się dzieje. Ostatni przetarg na wozy dla ośrodków regionalnych TVP ma w wymaganiach wsparcie dla 1080p50.

I to jest właściwy kierunek. Im wcześniej na drodze transmisji sygnału usuniemy przeplot tym lepiej. Najgorsze jest skalowanie (zmiana rozdzielczości). Nie da się skalować obrazu z przeplotem, trzeba przeplot usunąć, przeskalować obraz i znowu zrobić przeplot. Bezsens! A jeszcze jak w tym przeplocie był zapisany obraz progresywny, to szkoda mówić. Jednym słowem spora utrata jakości.

Najlepiej, gdy przeplot jest usuwany raz, podczas użycia takich materiałów w trakcie montażu, a cała dalsza produkcja i transmisja jest realizowana w 1080p50. Nawet nie powinno być zgody na testy transmisji z przeplotem co teraz wyczynia BCAST...

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 25 września 2022, o 22:56
autor: rradek21
Co Ty się tu żalisz, teraz to nie jest mux testowy i nigdy nim nie był, zawsze był muxem Polsatu.
Republika, regionalna, stars zapłaciły Polsatowi, Polsat zapłacił Emitelowi i Polsat jest z zyskiem i tak a ty masz dodatkowe kanały. Co Ty tu chcesz 4k czy jakieś płatne kanały??? Ogarnij się i nie płacz

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 26 września 2022, o 00:20
autor: j@n
Polsat zapłacił Emitelowi? Przecież operatorem jest BCAST.

Mux od strony prawnej nadal jest muxem testowym i emisja będzie prowadzona przez maksymalnie 1 rok. Co dalej? Nie wiadomo.

A po trzecie czepiam się stacji w SD, bo... to nawet nie jest SD. Jakość obrazu jest gorsza niż SD w technologii DVB-T. Bardzo duża liczba artefaktów kompresji mimo sporego bitrate w HEVC wskazuje na to, że te artefakty powstały wcześniej - zatem jakość dosyłu całkowicie leży. Na stronach internetowych tych kanałów transmisja jest w znacznie lepszej jakości i to boli. Warszawa zasługuje w końcu na swój dedykowany, lokalny mux. Mamy 4 nowe kanały (telezakupów nie liczę) i to krok do przodu, ale sporo brakuje. Dubel Polsatu do usunięcia, dosył do poprawy, decyzja rezerwacyjna na dłuższy okres w celu regularnego nadawania i będzie dobrze.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 26 września 2022, o 11:38
autor: hadam
Pojawił się zaktualizowany wykaz pozwoleń na stronie UKE, są pozwolenia dla BCAST Sp. z o.o. dla Gdańska, Warszawy i Wrocławia.
Dla eksperymentalnych MWE ciągle brak.
https://bip.uke.gov.pl/pozwolenia-radio ... jne,5.html

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 26 września 2022, o 19:12
autor: Kamilx
Multipleks testowy TVP z RTCN Białystok / Krynice zmienił ID z MUX5-3 na MUX5-2. Prawdopodobnie zmienił się też FEC, bo zarówno siła, jak i jakość sygnału wzrosła do góry (siła z 54% do 70%, a jakość z 80% do 100%). Od początku emisji do 24 marca 2022 r. z tego obiektu MUX testowy był nadawany z ID MUX5-1 oraz FEC 3/5 i GI 1/128. Potem zmieniono FEC na 3/4 i GI 1/8. ID MUX5-2 sugerowałoby jeszcze inną konfigurację.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 00:25
autor: j@n
Warszawa również MUX5-2 zamiast MUX5-3.

Aktualna konfiguracja: FEC 2/3 GI 19/256
Przepływność: 36,3 Mbit/s

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 00:40
autor: orin
Kombinują jak tu TVP 4k upchnąć :)

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 01:12
autor: j@n
Ale bitrate jest bez zmian, obecnie nic się więcej nie upchnie w dobrej jakości.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 06:44
autor: MaxEvans
rradek21 pisze: 25 września 2022, o 15:54 A kiedy ten Winnicki czy jak on tam ma uruchomi w Warszawie ten swój mux, bo tak się chwalił już od ponad roku że jest gotowy i nic mu nie wychodzi
Boss MWE walczy na innym odcinku. :)

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/j ... -grupa-mwe

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 11:13
autor: DanielK
Jest jeszcze do wyrzucenia TVP 1, 2, Info i ew. TVP 3, to i TVP 4K wcisną ;)

Edit:
MUX TVP w lubuskim 20 września miał FEC 3/4, GI 19/128, a teraz jest FEC 2/3, GI 19/256. Czyli zapewne na cały kraj idzie jako jedna sieć. Może już bardziej oficjalnie przymierzają się do tego, że stanie się to MUX-6.

Przypomnę, że ten multipleks na większości obiektów nadaje z mniejszą mocą, co potrafi być nawet 2-4 dB słabszy niż pozostałe z danego RTCN.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 11:46
autor: orin
Zmniejszyli FEC więc za chwilę pojawią się pierwsze posty o problemach z odbiorem MUX5.

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 11:49
autor: Puma
Hmm, czyżbyś teraz przyznał że nieprawidłowy odbiór W24 u niektórych to wina Polsatu ;)

Ciekawe czy u mnie też coś zmienili, muszę zobaczyć.
edit: MUX 5-1 , 3/5 , 1/128

Re: Testowe emisje DVB-T2 / HEVC

: 27 września 2022, o 12:19
autor: DanielK
orin pisze: 27 września 2022, o 11:46 Zmniejszyli FEC więc za chwilę pojawią się pierwsze posty o problemach z odbiorem MUX5.
Tu się nie zgodzę, bo FEC 2/3 jest z punktu widzenia odbiorcy korzystniejszy niż 3/4.