Witam,
od pewnego czasu (dawno) przestały mi odbierać MUX1 i MUX8. W końcu zabrałem się do próby ustawienia i sprawdzenia anteny. Wymieniłem symetryzator na wszelki wypadek. Mieszkam w Łomiankach, 12km od PKiN, azymut do nadajnika 148. I tak mam mniej więcej ustawioną antenę.
O ile udało mi się przywrócić działanie MUX8 (chociaż czasami są "zgrzyty" i artefakty) - to rozumiem, że posiadana przeze mnie antena nie powinna odbierać k7 (VHF). Zapewne wymiana na H/V Dipol 28/5-12/21-60 DVB-T/T2, albo Dipol 15/5-12/21-60 DVB-T/T2 rozwiąże temat.
Ale ciągle nie jestem w stanie odbierać MUX1 k58. Telewizor przy dobrze ustawionej antenie, myśli, myśli, myśli, i... pokazuje 0 kanałów. Jak przestawię trochę antenę, to od razu (bez długiego myślenia) pokazuje, że znalazł 0 kanałów. Pomyślałem, że nadajnik na PKiN jest słaby (3 kW), ale MUX2, który zawsze mi łapie też ma 3 kW na PKiN. Co może być nie tak, że nie jestem w stanie odbierać MUX1 teraz?
Łomianki: Problem z MUX-1
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
Symetryzator powinien być na pasma III-V, ten I-V może już nie za dobrze działać na końcu V pasma, gdzie nadawany jest mux-1. Ale to nie tu jest główna przyczyna, to może tylko pogarszać jakość mux-a.
mux-1 odbierasz zarówno z PKiN, jak i Rszyna. Do którego nadajnika próbuje się synchronizować odbiornik pozostaje zagadką.
Co do samego problemu odbioru, może być spowodowany wieloma przyczynami, z których najpopularniejsze to mogłyby być:
* odbiór w SFN
* jakiś problem z instalacją, np. kablem antenowym
* problem z LTE / wifi lub innym źródłem zakłóceń.
Jeśli masz koło anteny lub przy odbiorniku jakieś urządzenia LTE lub wifi - powyłączaj to z prądu na chwilę i zobacz, czy sytuacja z mux-1 coś się zmienia.
Jakie masz wskazania poziomów i jakości na odbiorniku dla wszystkich odbieranych mux-ów?
mux-1 odbierasz zarówno z PKiN, jak i Rszyna. Do którego nadajnika próbuje się synchronizować odbiornik pozostaje zagadką.
Co do samego problemu odbioru, może być spowodowany wieloma przyczynami, z których najpopularniejsze to mogłyby być:
* odbiór w SFN
* jakiś problem z instalacją, np. kablem antenowym
* problem z LTE / wifi lub innym źródłem zakłóceń.
Jeśli masz koło anteny lub przy odbiorniku jakieś urządzenia LTE lub wifi - powyłączaj to z prądu na chwilę i zobacz, czy sytuacja z mux-1 coś się zmienia.
Jakie masz wskazania poziomów i jakości na odbiorniku dla wszystkich odbieranych mux-ów?
-
- Posty: 4
- Rejestracja: 1 listopada 2020, o 19:03
- Miejscowość: Łomianki
- Odbiornik: Samsung UE46C6500
- Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-60 DVB-T/T2 rurka
Symetryzator antenowy SA I-V złącze"F" - Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKIN/RTCN
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
Mam jeszcze taki:
https://www.dipol.com.pl/symetryzator_a ... _C0006.htm
Mogę wymienić, ale rozumiem, że wtedy najprawdopodobniej pożegnam się z MUX8, dopuki nie wymienię anteny? Którą z wymienionych anten wybrać?
Z punktu, w którym mam antene, Raszyn jest zasłonięty przez 12 metrowy budynek bliźniak. Wydawało mi się, ża zastosowana antena jest na tyle "selektywna", że raczej tylko z PKiN łapię sygnał. Jak obrócę antenę trochę w bok (+- 10 st), to nie mam juz sygnału. A do Raszyna musiał bym ją obrócić około 35 stopni. Chyba, że plotę bzdury.
Tego nie rozumiem. Czy coś na to mogę poradzić? Bardziej selektywna antena z 12 km na PKIN?
W to wątpię, ale nie mam jak tego udowodnić, bo żadnego oprzyrządowania nie mam. Położony ziemny Triset 11 (PE+żel) - ze 20-25m w sumie, potem ostatnie 5m od skrzynki do anteny triten 113 czarny (PE+żel), w domu triset 113. Nie rozdzielam sygnały, łączone na beczki i Fki kompresyjne.
Tu być może jest problem. Mam dwa BTSy w odległości 150-200 metrów: T-Mobile Polska S.A. LTE 800 oraz Orange LTE 800. Czy taki filtr: filtr LTE LF003 masztowy Terra (https://www.dipol.com.pl/filtr_lte_lf00 ... R82009.htm) będzie OK? W ten sposób mogę wymienić także kabel od skrzynki do masztu (jakieś 4-5m na Triset-11 PE+żel) i ostatnie 50 cm puszczę Triset-113 czarnym od filtra do anteny.
Mam wifi, ale wyłączałem na testy. Tak samo jak magistralę i2c idącą w kablu: przewód sterowniczy w ekranie parowany LIYCY-P 300/300V 2x2x0,5 szary linka Bitner (https://www.speckable.pl/pl/product/258 ... nka-bitner). Bez różnicy dla MUX1. Z różnicą dla MUX8 (przy wyłączonym i2c jest lepiej, pomimo anteny UHF).
Niestety mój telewizor tego nie pokazuje ;-(
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
Nie, taki z taką anteną znacznie utrudnia odbiór mux-8.majherek pisze: ↑2 listopada 2020, o 16:19 Mam jeszcze taki:
https://www.dipol.com.pl/symetryzator_a ... _C0006.htm
Nie, kąt połówkowy dla tego typu anten, to jakieś czterdzieści, czterdzieści kilka stopni. To przy połowie mocy, przy mniejszych zyskach widzi dużo szerzej, pewnie sporo powyżej 100 stopni. A Raszyn nadaje silnie, więc nawet z odbić można coś złapać.
Chodzi o odbiór na tym samym kanale dwu sygnałów - tu z Raszyna i PKiN. Odbiornik synchronizuje się do jednego, a drugi robi za zakłócenie. Jak się źle ułoży sytuacja - może być własnie problem z odbiorem. Często potrafi to występować właśnie przy odbiorach na zbliżonych kierunkach.
Ciężko to czasami zweryfikować. Masz jakiś punkt w ustawieniu kierunku anteny, kiedy masz mux-1, nawet jeśli nie ma innych mux-ów?
Blisko. Zależy, jak mają wiązki skierowane.
Wypadałoby jakiś filtr założyć żeby zweryfikować sytuację. Filtr dajesz na wejściu odbiornika, a nie przy antenie. Tak, LF-03 jest jak najbardziej OK.
A jak ona ma się do kabla antenowego?
Jak masz uziemiony jej ekran?
??? Każdy odbiornik pokazuje, co najwyżej tylko jakość sygnału. Co to za odbiornik?
-
- Posty: 4
- Rejestracja: 1 listopada 2020, o 19:03
- Miejscowość: Łomianki
- Odbiornik: Samsung UE46C6500
- Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-60 DVB-T/T2 rurka
Symetryzator antenowy SA I-V złącze"F" - Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKIN/RTCN
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
Rzeczywiście Dzięki, jest. Zaraz odpisze...
- hadam
- Posty: 2923
- Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
- Miejscowość: Niegowa
- Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
- Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
Jest jeszcze jeden sposób, szybszy.
Naciśnij na pilocie przycisk info ten od EPG i trzymaj tak długo, aż się nie pojawi.
Naciśnij na pilocie przycisk info ten od EPG i trzymaj tak długo, aż się nie pojawi.
-
- Posty: 4
- Rejestracja: 1 listopada 2020, o 19:03
- Miejscowość: Łomianki
- Odbiornik: Samsung UE46C6500
- Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-60 DVB-T/T2 rurka
Symetryzator antenowy SA I-V złącze"F" - Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKIN/RTCN
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
Ok. Rozumiem. Zatem ma to związek z odbiorem w SFN, tak jak napisałeś.
Nie, niestety nie mam, albo nie znalazłem takiego ustawienia.VAHANARA pisze: ↑2 listopada 2020, o 17:32 Chodzi o odbiór na tym samym kanale dwu sygnałów - tu z Raszyna i PKiN. Odbiornik synchronizuje się do jednego, a drugi robi za zakłócenie. Jak się źle ułoży sytuacja - może być własnie problem z odbiorem. Często potrafi to występować właśnie przy odbiorach na zbliżonych kierunkach.
Ciężko to czasami zweryfikować. Masz jakiś punkt w ustawieniu kierunku anteny, kiedy masz mux-1, nawet jeśli nie ma innych mux-ów?
Skoro przy wejściu do odbiornika, to czy nie lepiej LF-06 zamiast LF-03? Chcialem to zrobić "ładnie" na maszcie, ale jeśli lepiej przy odbiorniku, to generalnie wszystko jedno. I tak pewnie muszę coś kupić.
Kabel z I2C idzie na długości około 4-5m od skrzynki do masztu około 5 cm od kabla antenowego Triset 113. Prowadzi do stacji meteorologicznej z BME-280, która jest na maszcie. Okran nie jest uziemiony do niczego. Moge go podłączyć pod PE, ale nie wiem czy to dobre rozwiązanie...
Jak się okazało pokazuje:
Polsat - MUX2 - 72-74, BER=0
TVP1 HD - MUX3 - 90-92, BER=0
Metro - MUX8 - 72-73, BER skacze do 153 nawet.
Teraz to mogę spróbować dostroić antenę, a nie na oko.
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
KF-06 ma trochę gorsze parametry tłumienia w paśmie 790...821 czyli tam, gdzie jest DL dla pasma LTE800, czyli na częstotliwościach, które nadaje BTS. A ponieważ u ciebie podejrzewamy głównie właśnie pobliskie stacje wybrałbym LF-03.
Przy TV to dlatego, że nie tylko antena "apie" LTE, ale również każdy element instalacji antenowej - w tym kable i złącza. Więc lepiej zablokować wyciąć wszystkie potencjalne drogi dostania się zakłóceń do odbiornika.
Zakłóca raczej sama stacja pogodowa. Z ekranowaniem takiego kabla jak twój IEC jest ten problem, że aby to ekranowanie było skuteczne należałoby PEWNIE uziemić oba końce kabla. Można spróbować uziemić z jednego końca, w ostateczności nawet do PE, choć powinno się użyć dedykowanego obwodu uziemiającego, i zobaczyć czy to coś pomoże.majherek pisze: ↑2 listopada 2020, o 22:14 Kabel z I2C idzie na długości około 4-5m od skrzynki do masztu około 5 cm od kabla antenowego Triset 113. Prowadzi do stacji meteorologicznej z BME-280, która jest na maszcie. Okran nie jest uziemiony do niczego. Moge go podłączyć pod PE, ale nie wiem czy to dobre rozwiązanie...
Ale rozwiązaniem skutecznym będzie wymiana anteny na combo albo dodanie anteny na VHF. Można jeszcze spróbować wymiany dipola w twojej antenie na taki dwuzakresowy, ale nie wiadomo, czy byłoby to wystarczające dla VHF z jednej strony i nie popsuło odbioru UHF z drugiej strony.
Jakości na mux-2 i 3 są OK, ale widać, że poziom "siada" już na mux-2, więc na mux-1 może być po po prostu za mało sygnału, niezależnie od możliwych komplikacji z SFN. Może coś zmieniło się w okolicy, zmieniając i rozkład pół sygnałów, może to emitel coś gmera przy nadajnikach, może coś z kablami lub którymś ze złącz się porobiło... Jeśli jesteś pewny okablowania i złącz, to wypadałoby dodać jakiś mały wzmacniacz na próbę - taki z 10...15dB wzmocnienia i wysokim poziomem wyjściowym.
Re: Łomianki: Problem z MUX-1
LF-06 ma trochę gorsze parametry tłumienia w paśmie 790...821 czyli tam, gdzie jest DL dla pasma LTE800, czyli na częstotliwościach, które nadaje BTS. A ponieważ u ciebie podejrzewamy głównie właśnie pobliskie stacje, wybrałbym LF-03.
Przy TV to dlatego, że nie tylko antena "łapie" LTE, ale również każdy element instalacji antenowej - w tym kable i złącza. Więc lepiej zablokować wszystkie potencjalne drogi dostania się zakłóceń do odbiornika.
Zakłóca raczej sama stacja pogodowa. Z ekranowaniem takiego kabla jak twój IEC jest ten problem, że aby to ekranowanie było skuteczne należałoby PEWNIE uziemić oba końce kabla. Można spróbować uziemić z jednego końca, w ostateczności nawet do PE, choć powinno się użyć dedykowanego obwodu uziemiającego, i zobaczyć czy to coś pomoże.majherek pisze: ↑2 listopada 2020, o 22:14 Kabel z I2C idzie na długości około 4-5m od skrzynki do masztu około 5 cm od kabla antenowego Triset 113. Prowadzi do stacji meteorologicznej z BME-280, która jest na maszcie. Okran nie jest uziemiony do niczego. Moge go podłączyć pod PE, ale nie wiem czy to dobre rozwiązanie...
Ale rozwiązaniem skutecznym będzie wymiana anteny na combo albo dodanie anteny na VHF. Można jeszcze spróbować wymiany dipola w twojej antenie na taki dwuzakresowy, ale nie wiadomo, czy byłoby to wystarczające dla VHF z jednej strony i nie popsuło odbioru UHF z drugiej strony.
Jakości na mux-2 i 3 są OK, ale widać, że poziom "siada" już na mux-2, więc na mux-1 może być po po prostu za mało sygnału, niezależnie od możliwych komplikacji z SFN. Może coś zmieniło się w okolicy, zmieniając rozkład pół sygnałów, może to emitel coś gmera przy nadajnikach, może coś z kablami lub którymś ze złącz się porobiło... Jeśli jesteś pewny okablowania i złącz, to wypadałoby dodać jakiś mały wzmacniacz na próbę - taki z 10...15dB wzmocnienia i wysokim poziomem wyjściowym.